卞修跃：日军在中国实施的杀人手段有250多种

我是夏雯静

主持人：您有没有具体的数字，不知道您有没有采访过当年的慰安妇，有没有让您感受特别深的东西？

　　卞修跃：我曾比较全面的考察过侵华日军暴行事实，也曾在一些场合是亲自看见过现在幸存的慰安妇，听过她们的访谈，听她们的一些控诉。从中可以深学地感受到，直到今天为止，在战争期间她们受迫害的那段往事，对她们身心还产生着极大的危害。

　　南京大屠杀遇难数字绝不是夸大，日本右翼说法站不住脚

　　主持人：说到日本的侵华战争，不能不说南京大屠杀，那是难以忘记的一幕，日本一直在否认南京大屠杀，据您的研究，南京大屠杀到底是一个什么样的情况？

　　卞修跃：南京大屠杀是1937年12月13日日军在攻陷南京之后大概六个星期之间制造的一场骇人听闻的大屠杀事件，现在的研究成果认定杀害30万左右南京市民。战后不久当时南京国民政府曾经专门组织过调查。而且在大屠杀发生之后不久，一些慈善机构对尸体进行处理、掩埋时，也都有逐项的记录。我们可以说得出这个数不是中国方面的夸大之词，大屠杀的事实也被研究者基本研究清楚了，是无法否认的。而且就在南京大屠杀发生期间，当时作为日本外相的广田弘毅曾经给日本驻美国使馆发过电报，电报说据可靠消息，日军在南京进行了大规模的屠杀，至少有30万中国人遇害。日本国内一些右翼学者、右翼的势力这些年一直否认南京大屠杀的真实性，称受害者30万左右是中国人一种夸张的说法。但事实上，这绝不是我们夸张的说法，因为有大量的档案资料、调查资料、幸存者回忆、当事人记载等等可资佐证研究，战后远东国际军事法庭和中国审判日军战犯的法庭也对很多日本战犯进行过审判，保存了大量的记录。另外，日本当时一些侵华特务机关、调查机构如满铁等在南京大屠杀发生后不久，曾到南京进行一些调查，它的一些报道，以及当时攻占南京的日本军人，上到师团长、旅团长下到一般普通士兵的日记，都对日军在南京进行大规模的屠杀的事实有过比较详细的记录，都是可以印证的。

　　日军侵华 中国伤亡人口达到3480万左右

　　主持人：有网友提问说抗战期间中国到底有多少人口损失？

　　卞修跃：抗战期间中国人口损失问题比较复杂，这里边首先我们至少得搞清楚两个概念，一个是我们说的中国抗战人口伤亡，一个是抗战时期中国人口损失。如果从抗战伤亡这个角度说，一般指的是在整个抗战期间，日本军事进攻、对平民的屠杀以及各种暴行造成的死亡或受伤的人数，按照目前我们官方的口径是3500万。这个数我曾经做过研究。再说抗战时期中国人口损失，又要分为中国抗战直接人口损失和间接人口损失。所谓的直接人口损失就包括刚才我们所说的抗战人口伤亡损失，还要包括与日本侵华战争有直接关系的其他各种灾难造成的人口的减少；另外一部分就是间接人口损失，这部分的损失，可能从表面上看与日本侵华战争似乎扯不上关系，比如说有的是由于战争状态下人口出生率的降低，自然灾害发生时国家救灾能力的降低等方面的因素，导致中国出生人口的减少或死亡的增加，这块也要纳入抗战时期中国人口的损失这个范围。

　　说到抗战伤亡，我曾经做过课题研究。当时在战争期间，南京政府就曾经组织过人力，设立专门的机构，在日军发动军事进攻、制造某一暴行之后进行调查，并随时通过县级向省级政府机关、行政院等中央机关进行报告；解放区也专门对此进行调查；抗战胜利以后，国民政府又专门成立了调查机构，组织、主持中国抗战损失调查，其中也包括抗战人口损失调查，对其所统治的区域内各个省都分别进行了调查；中国共产党领导的各大抗日根据地，也曾经在中国解放区救济委员会的组织领导下，对解放区军民的人员伤亡等损失进行了普遍调查，形成了一批统计资料。但是由于时空的间隔，历史已经过去60多年，战争状况下积累的资料本不完全，以及当时调查覆盖面等方方面面的问题，今天看来，这些调查资料并不完全，有很多地方可能没有调查到。其所反映出来的中国抗战人口损失的数字，只能是作为中国军民抗战损失的最低限。另外有些省调查的比较详细：死亡人口，重伤人口，轻伤人口，还按性别分成男的、女的，按年龄分成成人、幼童等项，逐项统计。有些省很不详细。我在研究的时候，以一些数据比较详细的省份作为一个依据和参照，然后考虑与它在地理上相邻、在战争期间战争烈度大体相当，同时结合它的人口规模、人口密度、沦陷程度等方面因，建立一些参数，对一些不能找到系统调查统计资料的省份的人口损失进行了一些推算。

　　通过研究，我大体上构建了中国抗战人口伤亡的区域统计与分主体统计的数据基础，这些数字，有些是根据当时档案中记载的原始的调查统计数字，有些是根据上面提到的的推算方法估计得到的数字，还有就是当时军队的抗战伤亡的数字，以及一些特殊主体的人口伤亡数数，如劳工的伤亡数字和兵役壮丁的伤亡数字，最后累加得出的数字是，日本侵华战争直接导致中国死难的居民人口在2062万左右，通过这种方法所累计出来的受伤人口在1418万左右。两项加在一起，中国抗战伤亡人口损失共计是3480万左右，与中国官方口径基本上保持了一致。由于受到范围的限制，尤其受伤人口在很多方面计算的不精确，累计数字明显偏低。于是我进行了战时伤亡人口伤和亡比例的研究，伤亡之比大体持平伤略高于亡，按照这个比例要去推算的话，中国战时受伤人口比我刚才说的2062万稍微多那么一点。

　日本细菌战：中国人的噩梦

　　主持人：还有细菌战和毒气战，细菌战731部队一直比较神秘，好多人都是想了解，日本人除了731部队以外，还有哪些部队实施细菌战，当年日军把鼠疫投放到中国很多地方去了，请谈一下这方面的情况？

　　卞修跃：在日本侵华期间，按照我们的说法要在中国实施生化作战就是我们常说的细菌战和毒气战，本部是设在黑龙江省哈尔滨市，这是本部。当时在中国很多地方都设有细菌作战部队，在长春有，应该是叫100部队，在北京设有华北防疫给水部，在南京设有华中防疫给水队，在广州也有华南防疫给水部。另外在野战部队里也配备有特别部队，在中国进行了大规模的细菌作战，同时在日军731本部，在其支部也都进行惨无人道的，已为大家所熟知的人体实验，从人体实验角度来说，实验的项目有几十种之多，进行子弹穿透的实验，进行各种细菌实验，进行细菌炸弹，从空中往下投，感染性实验，进行实验名目很多，实验材料就是活人。当时日本731部队为什么要选择在中国境内建立他的细菌战部队的大本营，原因就是日军细菌战部队的元凶们认为，同时也是他们向日本相关的战争指导说明的，在中国境内可以寻找到无穷无尽的作为人体实验的活人，他们叫“马路达”，意思就是圆木，无论平民也好，战俘也好，或者抗日志士也好，落到日本731本部以后，不再看作一个人，被看作是一根木头，被编上号，接受非常残酷的活体实验，一直到最后被杀死。

　　整个战争期间，在731本部作人体实验而被杀害的中国抗日志士和一般民众有多少人，现在一个普遍说法是超过三千人，但是超过三千人只是它在1940年以后到1945年这一段时间所杀害的中国民众的人数，而日本在九一八事变以后，就在东北设立了细菌部队，在1940年之前的这段时间它一直进行着规模很大的人体实验，这段时间究竟杀害了多少中国平民和抗日有志之士，还没有一个非常准确的统计；在进行具体细菌实验的同时，日军还进行大规模的细菌实地作战，对中国平民和中国军人实施细菌作战。在鲁西地区，在浙江义乌、金华、宁波地区，在湖南的常德地区，在云南的宝山一带，日军都曾经进行过大规模的细菌作战，给当地的中国平民造成了很大伤害。整个抗战期间日军的细菌战造成了多大的人口伤亡，现在还没有一个比较权威性的统计数字。有的专家研究后估计至少伤亡在百十万以上。

　　日军遗留武器得不到妥善解决完全是日本政府不想负责

　　主持人：最近一段时间以来，经常有各地发生日军遗留毒气罐爆炸事故，日本也承认他们进行了毒气战，但就是不赔偿，您认为这个事情的原因是什么？

　　卞修跃：现在中日之间存在多方面历史遗留问题，包括毒气罐伤人事件，包括慰安妇受害索赔，包括731细菌部队的受害者，还包括无差别轰炸的问题，对所有的这些问题，日本社会、日本政府、日本司法系统，尤其是日本政府，一直采取所谓三不政策，不认罪，不道歉，不赔偿，这是在战后他们一贯的伎俩。最近一段时间，在国内一些城市发现了毒气罐，甚至发生了伤人事件，这个本身是事实存在，这些毒气弹经过专家一看，就知道是当年日本战败时候进行掩埋的，他们责任是明显的，但是日本政府处理战争遗留问题基本方针是一贯的，一直不能采取令受害者、让邻国国家政府和民众比较满意的做法。从研究者的角度来看，日本的这种做法也是不能令人满意的。

　　很多国家瑰宝在日军的炮火中消失

　　主持人：当年日本在中国进行大肆掠夺，实施以战养战的策略，把中国好多财产运回日本国内，包括前段时间有名的寻找中国北京人头盖骨的事件，您谈一下日本在中国进行财产掠夺的情况。

　　卞修跃：抗战期间，中国所受的损失不仅仅局限于刚才我所说的人口的损失，还包括财产的损失。中国的财产损失在整个日本侵华战争期间也极其惨重。日军攻城掠地之后，都会对中国进行大规模的物质财富掠夺和人力资源掠夺。他们掠夺砍伐树木，掠夺森林资源，开山采矿，掠夺矿山资源，抢掳家畜粮食，把中国所积累的财富大量掠夺回国。对中国的文化遗产，一方面是进行掠夺一方面是进行摧毁，中国很多图书仪器，字画、文物，能够掠夺走的，就肆无忌惮地抢走掳走，不能掳走的，庙宇名胜或炸或烧。在整个抗战期间，对中国造成了多大损失，对中国社会造成了严重危害，这是一个非常复杂的课题，我一直觉得中国学术界要花大的精力非常认真的研究，我一直希望能够进一步弄明白，拿出更有说服力的证据来论证。

日军确实空投过鼠疫小麦

　　网友：前一段说有新闻报道说日本曾空投鼠疫小麦运到中国南方，您谈一下这个事件？

　　卞修跃：那个事件大概是在1941年11月间，指的是日军在湖南常德那一带的细菌战。这是一个基本事实。当时日军在实施细菌战的时候有多种方式，可能会派一些特别的部队到水源上游进行投毒，投带有感染的细菌，或者释入一些被细菌感染的动物，或者从空中到作战区域上空空投一些被感染细菌的棉絮、粮食，甚至是一些糖果。当地的居民或者是有些不懂事的孩子误食之后，就会造成传染病的发生。细菌战最大的特征就是有极高的传染性，水源的上游被污染之后，会对水的下游造成污染，具有很大的漫延性。对一般的民众，在军人中间，对中国的抗战都会产生一些伤害，所以在当时国民党军事当局也意识到日军对中国进行了细菌作战，组建了一些专家到出事地点进行调查，进行解剖，然后通过各个省的社会处、还有赈灾委员会等救济机关向一般的平民警告，要注意预防日军细菌作战，还教他们一些具体的做法。

　　打赢日本是所有中国人浴血奋战的结果，美国和苏联只是外因

　　网友：一些日本人认为，中国能打赢近代史上第一次反侵略战争，很大一部分原因是因为苏联出兵和美国出兵，这也可能是导致日本一直没有进行很好的反省的原因，您怎么看这个问题？

　　卞修跃：关于抗日战争是不是中国人民靠自己力量打败的，这个问题在网友中间有些人大概也受到外界评论的影响，持有不同的看法。我一直坚持认为抗日战争是中国人民依靠自身的力量打赢的。可以看一下整个抗战历史，在整个抗战的期间，中国人民一直是不屈不挠地和日本侵略者进行浴血奋战，在整个反法法西斯这场战争中，中国人民从1931年就打响了保家卫国战斗，当然，东北地区属于局部性抗战；1937年7月7日芦沟桥事件以后，中华民族全民族的抗战全面爆发，无论是中国共产党领导下的八路军、新四军在抗日根据地的对日抗战，还是国民党领导下的军队在正面战场上对日作战，都与日军进行了浴血奋战。从正面战场上看，整个抗战期间，虽然由于当时的态势，国力的比较和军力的对比，一开始中国军队处于劣势，在战争中，日本是经过长期策划和准备，装备是比中国要强。即便如此，整个战争期间，国民党的军队正面战场打的也是可圈可点的，除了南京保卫战、中条山会战和豫湘桂战争等少数几次会战打得较为糟糕外，其他各个会战基本上是日本每一次发动大规模进攻，其发动会战的战略意图最后都以失败而告终，在每一次大会战结束之际，日本军队都被中国军队以武力压迫回到战瓣态势。从这点看中国抗战八年一直在实实在在在打。中国共产党领导的敌后抗日根据地、敌后战场与正面战场是互相配合，一方面牵扯了日本很大一部分兵力，同时八路军、新四军主动出击，也取得许多重大胜利，给日军和伪军以重大杀伤。整个中国战场是东方反法西斯主要的主要战场，这个地位是不可动摇的。

　　在1945年8月日本投降之前，美国向日本投了两颗原子弹，紧接着苏联红军出兵中国东北，很快日本投降。我不否认有它的作用，我也不否认它对全世界人民最终取得反法西斯战争的胜利产生过作用。但是我们设想，如果没有中国人民坚持长达8年的积极主动的全面抗战，如果没有中国军民把日本的绝大部分兵力拖在中国的战场上，如果在日本侵华战争一开始，中国政府、中国军民束手就范的情况下，日本就可以把三百多万兵力转到别的战场，我想反法西斯战场会是另外的格局，在这点上我比较认同中国人民为世界人民反法西斯战争胜利做出巨大贡献，中国抗日战争是世界反法西斯战争的重要组成部分，我们的民族，我们的人民为世界人民的正义之战付出了巨大的代价，做出了巨大的贡献，我一直是这样认为的。

日本对华赔偿难产内幕

　　网友：当时抗争胜利以后，如果我们坚持要赔款，日本应该赔多少钱？

　　卞修跃：因为当时抗战胜利之后，国民政府曾经设立了一些机构，一开始叫抗战损失调查委员会，后来又叫赔偿委员会，因为当时远东一些国家也成立了一个赔偿委员会，中国是它的一个成员国。抗战损失调查机会对中国的损失进行了调查，做了一些统计，按照当时的统计，中国直接损失和间接损失大概将近600亿美元，另外还对损失的文物、日本从中国抢走的财物、设备都进行了调查，对日本在中国境内的一些财产也进行了调查。同时跟远东赔偿委员会进行交涉，提出了一个比例，但是这些都是意向，并没有实施。后来美国改变了对日本策略：一开始美国对日本意在实施一种比较强制性的占领措施，后来随着中国国内情况的变化，亚洲太平洋地区国际形势格局的变化，以及冷战格局的形成，美国就改变了对日本态度，反而采取扶植日本的态度，这个赔偿计划并没有实际的落到实处，为此中国当时的政府对美方还提出过一些抗议。1951年日本跟一些国家，包括欧美签订了和约，当时恰恰中国政府不在。所以这个问题在战后并没有得到合理的解决。实际上，中国要求的具体数字，没有一个绝对的数字，有一个比例数。这个问题超出了我的研究范围。

　　日军暴行令人发指 我研究的时候曾经吃不下饭

　　主持人：把第二次世界大战的两个发动国家日本和德国相比，日本军队实施的行为更加残暴和血腥，同样是法西斯国家，您认为主要原因是什么？

　　卞修跃：我非常同意这位网友说的，在战争期间，日本施加在中国人民身上的各种暴行远比德国法西斯在欧洲所实施的各类暴行要血腥地多。我曾经做过研究，我通过对各种资料、当事人的回忆、日本官兵的日记记载，以及档案资料的记载的进行考察，对日日本曾经在中国实施的暴行进行过研究，也对他们的心理进行过一些分析。在战争期间，日军曾经在中国实施的杀人手段有250多种，有些手段根本是你所想象不到的，比如说枪击、炮轰，飞机炸，这些都是一般的，此外便有有盐淹，水煮，还有将小孩倒插入水田里面、南竹分尸、杀人吃肉等等名目，花样繁多，名目不一，诸如此类的暴行比比皆是，我曾经把它分作八大类，总结出250多种杀人手段，非常血腥，也是非常超乎正常人类的想象。我和我的同事们曾经编过关于日军暴行的书，在那段时间我和我的同事们天天接触这些资料，为日军血腥残忍暴行，甚至是吃不下饭，想到这个，就觉得恶心，在那段时间，甚至晚上睡觉都觉得倒胃口。

　　日军兽行源于他们的战争恐惧感和蔑视中国

　　日军暴行已经超过了人类的本性，已经不能用人类正常的伦理标准以及道德标准和评判。我一直在说日本军人当年在中国以极端血腥的手段剥夺中国人的生命时候，同时也否定了他们自己作为人的类的本性，成为一种嗜血的恶魔。有时拿他说禽兽不如，实际上动物之间的争夺是出于本能，维护自身种群的繁衍或者维护自身的存在生存，但是在日本对中国人身上所实施的各类暴行，其血腥程度远远比动物界的争夺还要厉害。为什么？因为这些日本的军人，这些日本的官兵，他们是来自于人类社会的，他们本身应该是人，可是他们的行为否定了他们自己作为人的本性，否定人类的尊严，同时也对人的生命价值进行了彻底否定。至于说为什么日本人在中国实施如此血腥的暴行，我想这个可能与它的文化有关系，同时也与战争状态下的一些特殊情形有关系，因为在日本是比较崇尚武力，传统的武士道精神与日本近代历史上产生的皇国史观、军国主义相互结合起来，就形成了一种怪胎，把战争期间日本民族的心灵带上了畸形之途，它的极端就表现在对人类生命价值的极端不尊重，表现出在日常生活中虐待狂与受虐狂的病态方式，比如在日本军中有严格的等级制度，上级对下级可以随意地踢打处置，军人一旦觉得自己的力量可以超过对方，可以对对方进行肆意的虐待，这点表现很明确。

　　还有一方面与近代日本社会的中国观有关系，与传统不一样，总体来说近代经来日本社会比较蔑视中国。在明治维新开始后不久，日本近代思想的启蒙者福泽谕吉写了几本书，一本叫文明论概略，一本叫脱亚论，这个人是日本明治维新时期倡导日本脱亚入欧的代表，对日本近代实施脱亚入欧起到了重要的作用，恰恰又是他，我把他认为是中国近代军国主义思想的鼻祖。翻开他的脱亚论，翻开他的文明论概略，就可以看到他对中国人采取非常蔑视的态度，对中国的文化采取极端蔑视的态度，他的脱亚论核心思想就是说日本的邻国落后，日本与其与其落后的邻国共进退，不如脱亚入欧，跟西方人学习。更重要的是，日本在脱亚入欧之后，便是回过头来，要象西方列强对待亚洲各国一样来对待它的亚洲邻国。西方列强近代怎么对待中国人呢，就是炮舰政策，是烧杀抢掳，日本对中国就是按照这条思路发展的，就是大规模惨杀，大规模掳掠，破坏中国的国家独立和领土完整，对中国人民进行大肆的残杀。在近代日本人眼中，他们是亚洲最优秀的民族，中国人在他们眼中不成为人。他们既不把中国人当成人看，杀一个中国人和杀鸡杀牛一样，心中于是便没有一点罪恶感。这个方面也是重要的原因。

　　另外在战争状态下，日本军人表现出了非常暴躁复杂的心态，他们恐惧战争，又盼望战争，盼望成为日本所谓的靖国之神，这种心态非常复杂，战时往往表现出非常暴躁的心态，从日本军人写的日记可以看出来。他们心情烦燥的时候，就想找中国人杀，来解解闷，他们认为这样把自己的心情就可以放松了。在他们心中不把中国人当成，成为他们屠杀的、发泄战争郁闷的对象，也成为显示他们强力的对象。所以日本的官兵在做杀人放火各类暴行的时候不觉得罪恶，甚至觉得这所有的一切都为日本的皇国效忠，为日本天皇效忠，你想当时来到中国几百万这样的军队，中国人民的空前劫难便无可避免了。

　中国受害者的心声：我们就是想讨一个公道 赔偿不是目的

　　主持人：通过您研究史料或者通过自己的采访，实地研究采访，有没有给您感觉印象最深刻的事情？

　　卞修跃：我曾经到浙江义乌，在那里参加过座谈会，当时来了很多当年细菌战的受害者，还有劳工的受害者，他们一方面表现出了要讨还历史公道的决心，同时他们也表现出了非常大的气度，声称说：我们不单单为了争取有数的赔偿，要还历史一个公道，要讨回一个公道，要让中国人、日本人、世界人民知道，当年日本人在中国犯下什么样的罪孽，我们不是要去煽动一种民族的仇恨，而是要尊重这段历史事实，要记住它。我觉得这些老人们，表现出中国民众一种善良心怀和大度。这点使我感触非常深刻。

　　现在我在网上看很多网友在讨论中日关系的时候，有很多比较激动的言论，这个心情作为我个人来说非常理解。在一开始接触这种课题研究的时候，我的情绪激动不亚于任何一个网友，但是现在我慢慢在想，我们靠一些辱骂也好，靠一些偏激的言论也好，是解决不了问题的，我作为一个研究者，我是想把这段历史的事实能够尽量地弄清楚，让大家知道这段事实，让国人知道这段事实，同时也争取让日本人知道这段事实，让世界人知道这段事实，让大家知道，中国人民在整个抗战期间，究竟遭受过多大的灾难，日本国家和政府犯下多大的罪孽。这是历史事实，研究这个东西不是所谓的狭隘的民族主义。研究揭示这个事实，合乎人类的道义，合乎今天人类所共同认同的价值取向，争取在未来的社会里能够避免战争灾难的重演，为社会稳定的发展，为整个维护世界和平提供一种有益的借鉴，我是基于这个角度在研究日本暴行，而不是意图挑起一种仇恨，煽动一种情绪。我说的是事实，把事实摆出来。

　　日本侵华战争延缓中国现代化半个世纪说法不为过

　　网友：有说法称日本侵华战争延缓中国现代化半个世纪？请您讲一下这方面的事情。

　　卞修跃：正好借这个机会跟广大网友解释一下，刚才网友提问这个问题，肯定看了新华网上面的那篇报道，这个结论并不是我研究的结果，我在接受这次采访，讨论日军对中国民众造成伤害的同时，也被问到中国的财产损失以及对中国社会发展受到的影响，我当时引用了一位专家的研究，因为有专家曾经在一些场合发表过日本的侵略战争可能导致中国近代化进程延缓半个世纪，包括直接财产损失和间接财产损失的数字，同样不是我的研究成果，而是我在综述日本侵华罪恶的时候，引用前人的成果，这个我是不敢掠人之美。但是我如何理解日本的侵华战争，导致了中国近代社会现代化进程减缓，产生了什么样的负面作用？我想一个方面是日本侵华战争对中国人力资源造成了极大伤害：当时举全国之力抗战，全国青壮年很大一部分投入战场里。有一个资料，在整个抗战期间，国民政府曾经从全国征集了1400万壮丁，加上当时几百万军队，整个正面战场上中国的壮丁至少有一千五六百万。这些青壮年，原本应该是当时社会财富重要的创造者。

　　日本侵华战争同时对中国的人口发展造成很大的破坏。从社会物质财富这个层面说，日本侵略者一方面从中国掠夺了大量的财富，发行伪钞，掠夺中国的矿藏资源、农林资源。还对中国几千年优秀的文化遗产进行了大规模的破坏，包括图书文物、瓷器图画之类，对中国的名胜古迹进行掠夺。另外，在战争期间，日军对中国进行大规模的轰炸，我曾做过统计，在整个抗战期间，中国只有两个省级的区域没有受到日军侵华战火的波及，即西藏和新疆，其余的省市，有的是全境沦陷，有的是部分沦陷，有的是日军的飞机三番五次的进行轰炸，战争期间，日军飞机至少对中国1400多个城镇进行轰炸，很多城市被炸成一片废墟。你想我们在废墟上重建我们的国家的时候，我们需不需要花时间，耗财力，日本侵华战争是不是延缓了中国社会的发展和进步？

　　主持人：今年是抗战胜利60周年，抗战已经过去了60年了，回顾这段历史，回顾我们民族的这段灾难，您有什么样的感想对网友说？

　　卞修跃：抗战胜利已经整整60周年了，60年在人类的历史上，可能算是弹指一挥间，但是整个近代史上，从中国受到外来的入侵到我们今天民族的重新崛起，这个时间可就不短了。60年过去了，我有一种遗憾，有好多问题还没有研究清楚，或者有好多问题国人不知道，我们也没有很好地对外宣传，让日本社会知道，让国际社会知道，我觉得这方面有一种遗憾；同时我也觉得60年过去了，中国人民在60年中间通过自己双手的努力，在几乎是一片废墟的土地上，重建家园，抚平了战争的创伤，使我们国家走上现代化的路程，这是一件令人欣慰的事情。因为这场战争唤醒了整个民族的觉醒，使大家知道只有奋发图强，只有努力做好自己本职的事，为社会贡献一份力量，才能使整个国家强大，才能使整个国家不再受到屈辱。我想我们每个人都应把自己份内的事情做好，为民族尽到应该尽的义务，为民族未来的发展多做一点贡献。

　　主持人：今天的访谈到这里就结束了，欢迎卞老师下次还有机会到搜狐作客。

　　卞修跃：谢谢搜狐网，谢谢广大网友！