[转载]（转贴）由大师和三王子对话----作者：高耀峰

我是夏雯静

作者：紫林道人
在甘肃省河西走廊的金昌市所属永昌县，有一母女俩，母亲李金兰，1954年生，文盲，女儿张金华，1976年生，初中毕业。从1976年起，有两个已故灵魂各附一人，至今30多年。从7年前开始，附体灵魂借她们口讲述附体灵魂自己的事情。母亲附体者称自己是古罗马时代恺撒的三儿子，女儿附体者称自己是三儿子的军师，当时父王派他们带十万大军东征中国，一路经无数战役最后在永昌彻底失败，最后剩2000多人兵败集体自杀。母亲讲古罗马语，必须由军师翻译。军师称他当年曾在中国学习过二年半时间汉语。他是全东征部队唯一懂汉语者。
    五年前，我的朋友高耀峰闻知其事，初闻认为荒唐，但又经不住诱惑，出于好奇，和友人多人前往查验。高耀峰为甘肃省公安厅高级警官，先从军，后入警，在公安从事过十年侦察科长，后从事过16年公安宣传工作。现为中国通俗文艺研究会理事、中国作家协会会员、中国法学会法制文学研究会理事，是活跃于中国警察文化战线的实力派纪实作家，出版报告文学、散文8部，另散发约300余万字小说、散文、报告文学作品。行文严肃，推崇真实。在任何中文网站输入他的名字，均可搜索到有关他的介绍。
    经多次检验，高耀峰认为此事事实准确，题材特殊重大，勾起他强烈的创作欲望，于是，决定深入采访。故经过2005至2007年三年反复多次采访，遂写出《两千年前的西方灵魂附体当代中国妇女纪实》一书。全书25万字。鬼魂通过其附体的人向作者详尽系统的讲述了其当年受父王恺撒之命率十万大军东征中国(当时他们称西域)从出发到全军覆没的全过程。采访全程谈话均有录音。因为大陆一向对鬼魂附体之类题材视为禁区，故于2009年6月在台湾国家出版社出版。书名为《恺撒军团东征中国之谜》。此处一经出版，在海内外引起热议。先后在大起点中文网、中国家具网、新浪网等多家网站连载。国内外不断有人来信索取电子版、书、录音带，询问大陆出版事宜。
    高耀峰曾多次向我讲述过此事，出书后也向我寄来一本。2009年11月，因我去兰州办其他事，为了消磨等车的一天时间，高耀峰热情邀我顺便去永昌看望李金兰母女俩，并亲自考察一下这件灵魂附体事件，我认为此安排甚好，欣然应诺。有心的高耀峰对这次本来的顺便看望进行了详细的录音，他随后整理出来寄给我。我看后觉得此事使人们对这个世界的进一步认识会有所启发，故专门在本书后边附加一节。
以下是谈话录音整理笔记：
由大师和三王子对话----作者：高耀峰
    2009年11月4日，是一个阳光明媚的日子，尽管气候暖和，时令尚早，可在甘肃河西走廊，还是有冬天的迹象了：出兰州地界便翻乌梢岭。尽管过去被人们形容为畏途的乌梢岭再也没有昔日那种由于海拔3600米、高、路不好而车因空气稀薄而不停地喘气息火、减速的现象了，大轿车保暖性能极好，坐着舒服，爬坡也快，可依然还是使人们感到冬天的气息了：漫山遍野都是青色退去的枯黄，一座一座无一棵树木的馒头型的山包冷清寂静得令人断魂，重重叠叠相互挤压，犹如洪荒以来不曾有过生命迹象。植被尚好的山岭以远的南边，比我们目下正爬的山高出至少一二千米的陡峭峻岭上早已白雪皑皑了。其实那里终年积雪，万年以来就是人类从未到过：因为人力永远是攀登不上去的。只有宽阔的公路上，各式的车都飞驶而过，似乎都在迫不及待地逃离这里的寂寞，又来这里争相参加热闹的汽车拉力赛。翻过山，便是浩荡三千里不再翻一山的河西走廊了。学过地理或者到过河西走廊的人都知道，这真是名副其实的天下第一的走廊：南有终年积雪、最高峰达5500米的三千里祁连山相伴，北是由腾格里沙漠、巴丹吉林沙漠和个别二三座三四十公里不等的小山组成的走廊北缘。走廊中果然无一山需爬，全是由戈壁荒漠和大小不等绿洲组成。从东到西大的绿洲依次为武威、张掖、酒泉、安西、敦煌。间夹着一些县、乡、村规模的小绿洲。总之，从祁连山里流出大小17条河，就在茫茫戈壁上孕育了许多大小不等的绿洲。有十几万几十万人的绿洲，也有几千几百人，甚至十几户人几十亩大的绿洲。茫茫戈壁一处不高的崖坎下冒出一股清泉，可浇灌几十亩地，这里就有了一个小村庄的绿洲。绿洲之间距离不等。有十几公里的，也有几十公里上百公里的。从安西绿洲出发去敦煌绿洲，一百二十公里一路无一棵树一户人家。全河西走廊海拔也不高，平均也就千余米。三王子所处的永昌绿洲在武威和张掖之间。距走廊西尽头的星星峡还有800公里。星星峡是甘肃、新彊的界山。叫峡，其实山也不高，从周边的平地上量起，也就一二十米高，最高峰大概也就三十米左右吧。我猜想，只所以叫星星峡，可能就是因为这方圆百十里的全是密密麻麻馒头状一样的成千上万座不高、稠密、匀称的山包吧。从天上往下看，就是状若星河。
    这次，我要去见三王子，却不是为写作。本来，前几天我已电话告诉花花说要开写第二本书关于恺撒本人讲述的书，本来是要告诉李金兰的，那天没打通，就打到花花那儿，说星期一去。可第二天，即接到李金兰电话，说三王子让他转告我：恺撒近期不在，去法国了。需二三个月才能回来。因为第二本书是恺撒讲述他个人及家族里的事，三王子无法讲，只有恺撒本人讲。所以让我暂时不要去了，免得跑空趟。我就只有耐住性子等待了。可没想仅过半个月，因为我兰州一位朋友因为职务提升事，久代理不正式任命，他很是不踏实，问我有办法否，我说你问到我就对了，于是我就从北京请来了一位有相当道法的朋友，这位朋友姓由名玺印。本是兰州人，和我多年莫逆之交，可谓患难中朋友。在兰州时，他对八卦、堪與风水有一定的研究，对道家修身术有一定的道行，同时更有一个旷世绝技，他采用纯中药治好了许多白血病和各种绝症，为了更好的发挥所长，四年前，他被邀去北京长期工作。
    许多不信鬼神算命者好拿路边那时摆算命摊者做例子：他既算命，怎么把自己摆地摊的低贱穷命算不掉？此问似有道理，可其实还是对人生、命运不了解！鬼有大鬼小鬼，神有大神小神，佛家还有佛、菩萨、罗汉之分，菩萨有十地，罗汉有四等。“公务员”大到主席部长，小到乡政府助理。这行也一样，大者如历代君王的国师：姜子牙、志公和尚、诸葛亮、刘伯温……甚者伏羲、轩辕黄帝、周文王本人就是国君，“岐黄学说”怎么来的？就指轩辕黄帝和周文王，周文王发迹于陕西岐山。当然也有摆地摊者。同时，这些人不管大小，自身和任何人一样也受时运管制、宿世业力牵引。姜子牙八十二岁才走运。“覆水难受”这个成语就指姜子牙发迹前和发迹后的不同状态。由大夫当然也逃不出这规律。可能就是该由大夫厄运穷困运该结束了，该时来运转了，到北京天子脚下，有众多朋友协助捧场，内中不少是当朝政府的现职部长、司局长、处长、军人，还有知名律师、大企业家、中医著名权威同行，更有外籍前来学艺者，只短短四年，凭借实力，已有相当的名气。治疗急恶大病和八卦预测、驱鬼请神已有众多惊心动魄之成功案例。除北京外，还被邀至奥门、山东、广西、河北、广东等地治病安屋。更突出的是，北京一家古老的皇家寺院近年一直不顺当，地方主要人员请他去处理后立即见效，寺院主持也感到这效果之好时间之快非同小可不可思意。兰州为他的伤心之地，他本不想来，可因为昔日的挚友遨请，面子实难不给。昨天请他为我朋友某局长办事，本打算当日返京，可因为他为了对事情的慎重和负责，得等到第三日再从卦中看看结果，若万一不理想，还得再采取措施。故将返程票定于第三日晚上。这样，今天一天无事。于是，我决定邀他一起去永昌看望一下“三王子”。
   路很好。下午两点就到了他家。由我相互介绍，寒喧三二分钟，由大师就主动地问话了。
以下，全是对答式问话：
由大师：你们和高处长这几年付出了这么大的力量，书终于出版了，这是一件大事。
花花：这是三王子三十多年的愿望。
由大师：这么长时间了，高处长是政府部门的人，而且机关级别也很高。本人职务不低，又是警察领导机关的。他付出了很大努力，全家也跟他付出了不少，三王子若不满意，还要他怎么付出才行？做为政府官员、警察的领导，他把一切闲话议论甚至个人前途都不在乎，这是要冒险和有勇气的。如今书出来了，三王子，你满意不？恺撒满意不？我想你们是满意的。既如此，你们能帮肉身的她们能做点什么吗？
(由大师见的实面多了，在兰州、北京等地，在不良信息即神鬼方面作了很多工作，为他人驱赶走不少伤害人的邪气，北京有个古老的皇家大寺院经常出事，搞的寺院主持束手无策。经他调整后立即平安无漾。所以他当然没有那些初见此类现象的人的惊奇、新鲜、怕、不知所措的情景。他当身处地，无一般人的恭维词儿，而是单刀直入，与三王子(替身)展开了直接了当的对话。)
高：是啊，我们就按世俗地来说。
由：我这次来是想帮你们，高处长说了，就是让我们来看看怎么帮。现在有利的方面就是书已出来了，这是很重要的第一步，可以做下一步工作了。
李金兰：是啊。这是很重要的一步，证据固定下了。
由：30年了，你很灵，也常常显灵。在非常灵的情况下，三王子你把肉身的她们娘俩也帮一帮呀(指李金兰和花花)。我和高处长是朋友，当然也是你的朋友。我要说的话，其实也是她们想说的话，我问三王子和恺撒大帝，大家都帮你做事，你能否也帮她们解决其中的一些疑难问题？
(依然老样子，李金兰说古罗马语，花花翻译。凡是经李金兰说罗马语、经花花翻译的话，均署名三王子说。凡是李金兰直接用汉语说的，均署名李金兰说。下同---笔者注)
三王子：你来到我们这里，我非常高兴。你也有很多的感慨，也发了很大的愿心。这本书，肉身他们付出了很多。高处长也付出了很多，来来去去，精力花了很多，钱财也花了很多，但是埋怨也受了很多。这本书，我非常满意，罗马家族也很满意。老人希望，高处长也说过，还有一本书。但是佛菩萨说了，因缘还没有成熟。我们先请佛菩萨加持，自身消业。我们造的杀业特别重，要好好消业，好好度众生，好好发愿心。等因缘成熟时，老人家就会亲自出面，讲他的来龙去脉。
高：我希望这种因缘能不能快一点成熟。我等的很急。我对此事依然兴趣正浓，也可以说更浓。而关于人的文章我没有兴趣再写了。
由：这是高处长的希望。根据三王子刚才讲，因缘有一定的时限性局限性，我们希望快一点，到时间不一定能成功。我们不能非要求把所有问题一下子都解决，非要等到下一步，(他看李金兰急于说话，于是停下自己的话) 你说。
三王子：你说话一针见血。说到了点子上。对啊。高处长问能不能快一点，这话说不上。恺撒也说不上。就看你们几个弟子发的菩提心。真的。你们如此能无怨无悔地为众生服务，恺撒已坐起莲台了，佛菩萨加持他。一天二天说不上，一年二年也说不上。这就是无量劫的因缘，看我们怎么解开这个结。
高：哎呀，这太渺茫了，说不上十年二十年等下去了。
花花：那也不可能嘛。
高：太远了，太远了，我提个要求，能否在几个月内我们就干起来。
三王子：我们也希望快些。刚才由师也说过，我们他三十年在人间也有灵性了，把肉身人也变成这样子，回报也该回报，回报完了，肉身也该修行了。我们也该到脱离人身的时候了。但是，恺撒大帝当时在世界上很有名气，统领世界，不是一句话两句话能说完的。第一本书用了四年时间，弟子们跑路用了六年时间，这书肯定能轰动全世界。你想快点，我们也想快点。在佛法上真正是因缘二字。因缘如果成熟了，不用你催，恺撒有他的因缘，也有他的业力，这本书是他来说，而不是我来说呀。
高：麻烦你把老爷子催一下。
(所有人大笑)
由：做为高处长，有点急于求成了。不能说急于求成不对，因为他付出了很多，我们都很理解。可是，此事不能急于求成。这个事问大帝，大帝也不能回答。若能够解决的话，早就解决了。是不是这问题？
李金兰：对。
由：何必咱们来问。他有一定难度，需要有一定的时间。环境、条件，这个条件，我们不是说明天后天就要解决。这不现实。高处长有急躁情绪。我现在想问的是，三王子你能帮这几个肉身人和我们人类能做些什么？帮些什么？两千年了，你能把几千年的事情说的这么清楚，足以证明你的信息能量大的不是一般。说神嘛，你已经是神了，说鬼嘛，你不是鬼，你已经是人了。能量大得很啊。既然这么大的能量，你能形成非常流利的语言，形成严密的思维，细腻清楚完整的讲述了你的征战经过，整整一本书，这一现象可以说明许多人间和天界的问题你都清楚。既然有这么大的能量，能不能不光有系统流利的语言思维，更进一步地有改变事态和现状的能力？比方说，这件事已发展到这一步，是好事，你能让它尽快实现，利益更大一些？是坏事，你能不能阻止它？扭转现状？有的人犟的时候犟的很，谁都拨不过来，大帝能把你的语言拨过来，你能不能把这犟人的思维拨过来？我想，我也见过一些例子，应该能！至少一定程度上能。你能不能？你说的那么神又现实，就肯定能帮助她们解决一些问题，帮一点忙。当然我们不能说你明天办后天办，那就太不近情理，也不讲道理了。这是两千年前的信息。所以我和高处长探讨过这个问题，你能预测那方面的事，也就能预测我们所要做的这方面问题。你既然能有这么清晰的语言，能形成系统的思维，你当然能把我们对你所作的工作能作以预测和改善。请问，你怎么就帮不上忙？怎么改变不过来目前的现实呢？这是不是个问题？我要求一个人给我办事，他可能忙，有能力而不办，你能不能通过改变、调动他的意识而给我们帮忙？如果我需要找一个人办一件事，你帮我找到这个人，改变他的意识，让他帮一下行吗。你自己力量不行，你还会搬大帝呀。高处长说三王子就是神，我也认为你是神，是神能力就比人强，我作为一个普通人，都能把个别人的意识调动起来，你三王子是神怎么不能？我这问题不算为难你，这是一般道理吧？你的信号这么强，你把其他神仙的力量集中一下，帮一帮这些为你服务的肉身，能不能做到这一点？
三王子：刚才你说的这些问题，六年来，对于几个弟子，包括高处长，我们冥冥之中一直在帮。帮过。他们说明天要干什么，要帮人间一个人干个什么事，只要肉身人说了，我们在冥冥之中帮过。但是，第二本书是恺撒的书，在因缘上，要靠佛菩萨的加持，这一定是有时辰的，我们不能急，唯独这一点不能急。
由：唯独这一点不能急。那么其他事能不能急？有些事是因缘所牵，但有的事通过你们的努力其实是可以改变的，让快一点，慢一点，尽快促成，等等。你不能弄，那么你能不能指挥一个小鬼把这事做一下？行不行？三王传：对啊。高处长的书在最后边发愿要为我修一座庙。这我没有这么说过。(此处有两句话反复十几遍始终未听明白)。能不能为我盖庙，无所谓。
高：是我说的。我发的愿。
三王子：我们的因缘在圣容寺。冥冥之中我们要帮圣容寺，把庙要盖好。我自己不想有一座庙，我真的不希望。我附在人世间的肉身人身上已三十多年了，她苦我也累。因缘成熟时，我就去坐莲台，去净土。我不希望有这个庙，修这座庙不容易。
高：这是我的发愿。
由：对，三王子的想法是若盖了庙，就得有人间应酬。“他要回他的净土，他要回他的罗马去”。既然这样，我们从这方面努力，给他争取这条通路。
高：回佛祖那儿去。
由：这个问题我们说了不算。我们不能肯定或否定，由他自己说。他想去阴间，我们超度，他想回罗马，我们想办法让他回。他想盖庙，我们给他盖庙，我们不能违背亡灵意志，违背也是一种错误。需要做什么工作，我们就帮他做。
三王子：你能坐在这里，也不是一般的人。你能看出我四成的心思，最终我还是希望先回我的故土，回我的罗马。若我能回罗马，我就带上她的肉身，让她们看看罗马，也是对他们的回报。那样我就心无挂碍了，然后我就坐莲台，去佛祖那儿了。我真佩服你，你坐在这地方，把我的心思看得这么明白。
由：不敢。我是个凡人。咱们对这些进行探讨。由此看来三王子有个愿望，就是把你们带上到罗马逛一趟。这好，很正常。不一定盖庙，也能理解。这是一种愿望，你们为他做了贡献，也给你们带来了伤害。当然，三王子带的是你们的肉身，可不是灵魂。那样你们就没命啦。
(众笑。)
三王子：当我走的时候，肯定不能带走她们的灵魂啊。她们有她们的因缘，有她们的阳寿。你活80岁，我不可能等你80年，我把她们带上去逛一下，我的心愿了了，我就走了。
由：好的，能理解。
三王子：最终能有什么结局？我也希望有好的结局，谁也希望有好的结局。就靠大家的努力。一个好汉三个帮，再好的事，还得高处长来写。如果没有你，肯定也完不成。现在网上也在炒，这是高处长的功劳对不对？许多人知道了：噢，在什么什么地方有罗马鬼魂。人家叫的是鬼魂。这是第一步。第二步，罗马家族的将士们他们有的也坐起莲台。虽然肉身看不见，他们也在帮我们铺这个路。第二本书能出来，也能有更好的因缘。希望今后我的庙宇就不要修了，因为在这个地方修一座庙也实在不易。县上人家会说，你凭白无故修个庙也不可能，对不对？
由：这是高处长的一个心愿，可以理解。至于能不能修成，走着看吧。要做最大的努力，修成最好，修不成你也别埋怨弟子。关键的问题，是要达到你们二位神仙的愿望。你们二位神仙的愿望是要回罗马，这是最大的愿望。庙修到这里了，结果你们回罗马了，这庙其实让其他鬼住上了，给那些饿鬼住上了，是不是这样的道理？
高：圣容寺师父就曾说过，真把庙修起来，他们就不走了。
花花：那就不走了。
由：不走了可以，那就在这里待着。
李金兰：修庙这事情，北京有一个三王子的弟子，我去北京时和她也聊起这事。三王子的愿望是，在石佛崖，他叫父王，也就是恺撒的修行老死之地吧，因缘成熟时，在那里给他的父王把庙修起来。但是他父王的愿望却说，你到人间来，受了这么多苦，对肉身也带来这么大的磨难。因缘成熟时，就给三王子修。他的意思也就是父王的意思，说现在我们暂时不要提这个事情，以后由佛菩萨加持，谁需要就给谁建。现在你说给我建，我说给你建，谁也做不了主。恺撒说，你做了这么功德，把我们这些老人超拨出来。把罗马将士许多也超拨出来了，我们都坐了莲台了。第二次超拨出来的那些，他们已成佛了。(原话如此。是不是凡超度到西方极乐世界的人统统称佛？笔者真不知道。-----笔者注。)  他们都在给你们铺这个路。一步一步往开走，要想出这本书，就要我们做出更大的努力。当因缘成熟时，自然上天就会说谁出来建这个庙，以什么名义来建。现在说这个话还为时过早。就会有人说闲话，不服气。
高：好。下部书不说这些话了，这也就是我个人的愿望而已，和你们无关。
由：未形成气候前，要说建庙，肯定会引起各方面的议论。
高：书在台湾印的，市场小，印数也不多。大陆就在博客上发了一下。现在开博客人很多，中国有1.38亿个博客，所以已不象前几年，靠博客引起轰动的人也凤毛麟角了。咱们这博客，在起点中文网上就三四十个读者，上海家具网上也有七八十个读者。可都没有评论。光看不说话，不互动，我越发越觉没意思。正文发完，正式故事发完就停了，后边至少有五六万字再没发。还有几个网站邀请我，我再也提不起兴趣了。还是新浪博客好，进去简单，不出技术麻烦，尤其读者层次高素质好，思想活跃，老中青、大学老师、机关干部、白领都有，我发现许多人本身学佛学道多年，很有一些造谐，有功夫。甚至有的有点特异功能，他们在五台山、藏地、民间都有特定的师父。有的还有法名。他们至少对佛道很感兴趣。他们积极回贴，提问题提建议，诚心交流，如当面讨论。就因为这个原因，我发文的兴趣越到后边劲儿越大。每天发文成为一种责任，更成为和挚友的一次欢聚。发完了，竟然和大家有一种难舍难分的感觉。有的告诉我他的住址、电话、邮箱、qq号。有的至今一直在联系。有的看完后很同情三王子，还有捐款的。这些钱我已给你们说过几次了，我会好好保存。也希望三王子尽己所能，冥冥之中帮他们解忧排难。他们在自己的生活中总会在一些时期会碰到一些困难，三王子一定要设法帮啊。东海妙玉、欢喜、微笑、取名难、三叶草、舒云88、林兰等等，印象很深。有他们不时鼓励交流，我才很有兴趣发下去。北京张玉海先生捐1000元，南昌舒云教授捐1000元，四川林兰记者捐500元，安徽涂定宽先生寄来一万，我又向美国、英国、北京、四川、广东、江苏、内蒙、青海、山东、陕西、上海几位朋友寄去书，让慢慢流传去，等因缘吧。
花花：我们六年没白跑。初一我们去圣容寺时，师父一见面就说，好啊，你们这些鬼上网了。高处长的文章上网了，有人打电话到圣容寺，问有这么回事吗？有这么神奇吗？师父就告诉他们说，这全是真的。欢迎来验证来研究。圣容寺也有网页。
高：好事呀。不知道他们是怎么找到圣容寺电话的？
花花：师父就问三子有啥打算？又点化三王子好好念佛，好好消业，业消了，才能有进展。
高：是啊，有了书，一切事情、证据就固定下了。人们无法否定你们了。如果光在嘴上讲，等于没有说。有人反倒诽谤你们。打个不太恰当的例子：公安审罪犯，有口供有证据，案子就定下了。写地方志书，材料收集来一出版，就是永远的历史了。评英雄，评政绩，最终是要材料说话。我们接着再把第二本书慢慢来做。这次由大师来，他很高兴，刚才也表态，一是充分地肯定你们，二是回北京要尽量帮助我们。他在政界、实业界、文化界有很多朋友，已经对我们的事做了不少宣传，不少朋友已对他提了些建议，说这么流传太慢，正策划一个什么研讨会之类，步伐会快一些。
三王子：谢谢你由大师。你有这份心，我非常高兴，感谢你。我也希望打红。在小小的永昌县，到底是小地方。我也有担心，这里有个骊靬，人家十多年了，也有一定的影响。现在你们母女俩居然把这件事否定了，又说的这么清楚，人家不相信。这就有了矛盾。官场的事情你们比我们更清楚。现在，上边加持，还有父王，都有一个这样的意思，就是希望在意大利，古罗马几个地方，加持几个因缘好的、和我们心心相印的人，能来到中国，由他们提出要求，我们该怎么办。现在我们要架起这个桥梁来。
高：最近，中央电视台有位编导，是甘肃庆阳人，经四川朋友介绍，我们已取得了联系，给他传去了文字稿，也寄去了三王子写的文字，他已将这些东西转给了意大利的朋友让去找人研究。当然，我没问他的朋友是意大利人还是中央电视台驻意大利的记者。恐怕这个过程也许很长，也许就消声匿迹了。

我是夏雯静

李金兰：人世间从人世间做，老人从他们的角度做。
高：佛法讲凡是不让执着，可我还是执着，希望恺撒和三王子把这因缘拨的快一点。
李金兰：老人他们要铺路，人世间我们才能调动这信息，然后才能动起来。
高：恺撒是世界级人物。罗马历史二千多年来，历代政治人物，恺撒知名度最高。在整个殴洲，和他可并列知名度的也就几个人：亚历山大、拿破仑，外国一般普通老百姓知道的大概也就这几个。
李金兰：恺撒夫人来了，给你们说一下：今天我非常感谢你们。你们千里迢迢为我们的事情这么奔忙，这么感兴趣，我很高兴。不过，高处长，不是我给你泼冷水，第二本书你不用急，真的不用急。第一本才出来，先让世界了解这个事。二千里前，恺撒的儿子东征中国来到这里，这是事实。通过这本书，如今有人知道了，可这是少数。我们罗马国土上的许多人并不知道呀。我们就要来铺这条路。你的书，我们要让那里的子孙后代知道：噢，我们二千年前的先人们到过中国！外边的人到中国来，他们的方便之处更多，现在光靠你，靠我，靠她们母女不行。你说我说的对吗？
高：这个建议好，非常好。
由：刚才说话的是恺撒夫人吗？
李、高、花花：对。
由：恺撒夫人到过中国吗？
高：是这样的(因书中有记述，此处略)。刚才三王子说自己的庙不想修了，想在恺撒修行老死的石佛崖给父亲修个庙。不叫庙，就叫纪念祠，万一不行，立个碑也行，凭我的经济能力，立个碑还是没问题的。
由：我初次来你们这里，我承认这是一个事实，一个谁来也无法否认的事实。也是民间实实在在存在的一种文化。有人对这种文化很藐视，一直想否定掉。这种文化的存在，宣传出去，发展下去，对人类文明是一个进步，一个肯定，一个提升。对研究世界有巨大的作用。但是，这工作做起来难度相当大。一个是目前的社会现状，第二，二千年留下的信息，容易的话，这两千年来为什么不出现呢？有难度啊。所以我们不能催他。假如如果这么一个非常好的信息，抖出去了，可能又遭遇大逆缘，把他们不是又扼杀了吗？有时会起负面作用。
高：好。那就顺其自然。
由：千万不能操之过急。太急有时起反面作用。另一个问题，想问一下恺撒大帝和三王子，能不能知道我是干啥的？这是个废话。因为我也是一个神秘文化的爱好者。既然这里已出现这一个强烈的信息、明确无误的事情，传统文化、神秘文化的事实已形成，所以我们首先要保护，要爱护。千年不能出现操作上的问题，人为的问题，而把这件事破坏了。
高：是的，这是一个非常重要的问题。出现了，已有成就了，可因为我们没操作好，或者犯了错误，最后又被人扼杀了。
由：这是一个非常严肃的工作。我自我表态，我在这方面还是有点认识基础。说这句话的意思是我已肯定了这件事情的存在。不要以后来人说这是假的、骗人的。从我这里肯定，完全肯定。假如有人说你们是假的骗人的神经病，让他来找我，我和他辨论。
高：由大夫，噢，我叫由大夫，别人把他叫由大师。他对八卦风水很有功夫。在北京，他发现好几个从四川、青海、西藏还有其他省去的所谓和尚喇嘛大师，利用人家信仰佛教的心理，长期居住在一些人家里，让人家供养他。他以神自居。光吃喝倒也罢了，还要抽好烟喝好酒，还要人家供养经费去外地旅游。光国内走一下倒也罢了，还要出国。普通老百姓有多少钱！最后弄的人家倾家荡产。就是利用人家的信佛的心理，想治病的心理。可供养几年，病还没好。他们还不觉悟。由大夫听说了，就去会他，故意和他论佛论道，发现全是骗子。由大夫就当面揭穿他。这三四年间，他至少赶走了三四个。有一个被由大夫驳的哑口无言，当场提上包就走了。(这些事情，在我和由大夫闲聊中，我详尽地掌握了许多例子。我对学佛过程中他人一切真假事例都非常感兴趣。………笔者注。)
由：有的人愚昧的确实可以。真佛假佛，凡穿僧衣的一律都拜。拜拜倒也无妨，可一供几年，连出国旅游的钱都要供上，自己倾家荡产了，病却沒好，还执迷不悟。他们都说自己是活佛呀，谁敢惹。所以咱们这个事形成以后，人们没有辨别能力，都混为一谈。真的是假的，假的是真的，在某些程度上，有的人把你们当实事，有人把你当骗子。
花花：就是这样。
（待续）
由：所以我们必须严肃对待这问题，亡魂求你们办事，你把问题重点抓不住，还往几年混呢！必须把问题实质抓住，高处长还准备出几本书呢？一定把关键问题抓住。过去不知道，那你们就在空中漂着吧，讨饭着。现在既然知道了，那你们能不能和人类配合起来，解决一些问题。怎么不行呢？以后谈话，一个问题要谈到底，那怕别人提出反面意见。你说这个问题我不知道。不知道也行。但不能迴避，或胡说八道。如果盖庙，肯定有人议论，给侵略者还盖庙吗？给战争杀人犯盖庙吗？如果有人提出这些问题，我们怎么回答？我们必须正确地正面地回答这些问题。所谓正确回答，你必须用你的语言你的智慧把他们要说清楚了。我现在问你，你怎么回答？这是原则问题，很难的问题。你是外国人、侵略者，中国人给你盖什么庙！所以千万不能模糊回答，迴避回答。一模糊，就是模糊了你们的存在，模糊恺撒大帝的信息存在。若干年后，你一直这么下去吗？你们的灵魂还继续附体吗？三王子，我现在问你，你怎么回答？恺撒大帝怎么回答？
     三王子：对呀。你刚才说的话，虽然语气重了点，但这确实是个问题。高处长，真的。第二本书出来，恺撒的名字早已知名全世界。有人肯定要问，你是外国人，你凭什么要在我们这里盖庙？你得讲清楚呀。我们要消除我们的杀业，佛菩萨要加持我们。当因缘成熟时，文化，我们按由大师的说法，就叫二千年的文化了。为什么两千年后，冥冥之中，佛菩萨加持三王子，加持恺撒附体？为什么两千年后才附体到人身上？这里边的因缘很深，有的因缘，圣容寺师父说的很清楚，有的可说，有的不可说。以前我们把因缘的事说的太清楚了，现在给我们带来了很多逆缘。由大师也说，稀里糊涂，答不清这些问题，第二本书出来，只能带来逆缘。
由：来的人多了，出名了，人中更有人。前边盖庙，后边就有拆庙的。一旦拆了，再建可就困难了。理论是一回事，实际又是一回事，理论上的错对，我们可以探讨，可庙是有人会拆的。两码事。咱们说难听一点，有特别“二”的人呢。神经病一犯，啥事都干。以前，把佛家的道家的庙全砸了，把佛都打倒了，把父母都不要了，把你三王子的庙不敢拆吗？
    高：由大夫说的完全对。这本书出来以后，我给兰州一个寺的主持送去一本。他大为光火。说我给侵略者写传，居然还发愿给侵略者修庙。我当时心里就不服。
由：我看你误入岐途了。这样水平的主持光是玷污神圣的佛教，糟蹋佛祖，误人子弟。只能让人生起仇恨心，瞋恚心。这样的师父你值得拜吗？就你目前的水平也许比他还高点，以后再别到他那儿去了。
三王子这个问题的实质应该是这样的：这是一种人类的文化，是一种文化事业。这是全人类的文化。三王子的信息强烈，时间跨度大，地位高，但也不是绝无仅有。我见过许多，别人也见过许多。民间很多，这样的例子古今中外都很多，曾出不穷，所以是一种文化现象。文化不光是罗马的，中国的，西班牙、法国美国日本的。文化是全人类的。这种文化当然也可以叫神秘文化、信息文化、传统文化，宗教文化、东方神秘等等。巫文化也是神秘文化一种。也许还有更确切的定位。我还没找出来。我看叫个灵魂附体文化也无不可。总之，事实多了，现象多了，就可以归类为一种文化。文化沒有阶级性，没有地域性，越是地域的越是全人类的。文化的本质全人类是一致的。穆斯林文化、基督教文化、佛教文化、道教文化、儒家文化、神秘文化等等，那一种文化是只在一国一个民族独有？今年报道，全世界已有一千多所孔子学院，至少有一千多个孔子塑像吧。人家为什么让你中国的人在人家那里立象？允许立象是不是就相当一个纪念祠、庙之类的？在中国的大学里，纪念某位西方哲学家、文学家、政治家、科学家、医学家的纪念馆比比皆是。马克思、恩格斯、列宁都是外国人。佛陀是印度人，达摩、鸠摩罗什都是外国人，再说，自从有人类，人类的征战、迁徙从来没有停过。直到二十一世纪前十年，有的国家的彊界还在变，有的民族的国属问题也在变化。南斯拉夫一分为六，苏联一分为十六。中国的南北朝、五代十国分成了多少国家？就在宋朝，同时有西夏、金、辽、契丹多个国家。元朝、清朝算是外族入侵霸占，还是中华民族不同的族群执政而已？中国的彊界从三皇五帝到今天变过没有？汉人的血统就这么纯？历史上许多民族都消失了。消失到那儿去了？都融合同化到汉民族里边了。说不定你是当时的外国人种呢。河西走廊在三王子来以前不到一百年，还是匈奴占着呢！而凶奴以前又是吐谷浑占着呢。这河西走廊到底应是谁的地方？几千年了，一个主持居然还有这种思想。至少应同情幽冥众生吧，慈悲心那儿去了？我看连凡夫信徒的水平都没有。你中国侵略过别的国家没有？你杀过别的国家的人没有？毛主席杀了多少？现在还一样在纪念嘛！要有世界意识，全世界是一个地球，你的胸怀就那么小？按因果转世论来说，你上一世上上几世是那个国家那个民族的还不一定呢。你也许当过猪牛马羊，那是那个国家的猪牛马羊呢？中国抗日战争中，以及以前，的确有过上马杀贼下马念经之说，那只是在局部特定情形下的临时措施。尤其做为一个宗教人员，绝不能把几千年前的一场战争中牺牲的当时敌国将士的灵魂斥责为侵略者，如果普通人这么说了，也就说了，因为他不懂。可是一个宗教主持人、道长、主持、喇嘛这么说，至少证明他不是个真正的宗教家，用老百姓话，就是证明他是凡人，没一点功夫，没一点神通，没得道，是借佛混饭的那号人。他有分别心，执着心，有世俗心凡心，唯独没有佛心慈悲心。他的心不如一个将军心皇帝心，古代，唐太宗、赵高祖、许多将军打完一场仗，不但为己方恓牲将士延请佛、道法师诵经超度亡灵，而且同样超度敌方将士亡灵。甚至为他们立碑。陈吉思汗和夫人一生亲自赡养了十几个敌方恓牲将领的儿子。著名抗日名帅聂荣臻亲自收养了日军一军官的女儿。曹操一直厚葬敌军牺牲将士。香港、澳门收回后，英国、葡萄牙统治时期所有的地名、建筑名，全部保留，中央政府将葡萄牙时期的旧街区包括三巴牌坊、议事厅等诸多西式建筑全部申请列入《世界遗产名录》，是中国第31个世界文化遗产。这是什么气度。那个所谓主持连2000年前的西方灵魂都不同情，你的思想太偏激太无同情心，简直是魔鬼的心态。汉王朝当时都全收编招安了他们，划出地盘，拔出军费，任命官职，你两千年后的一个主持还在胡说八道。当什么主持呢，赶紧去找个没人的山上找个山洞面壁9年悟道了再来教化人吧。给三王子真要修庙，那也是对历史的尊重，承认，相当一个纪念祠。至少可以给后人上一堂历史课吧。中国、韩国等亚洲人为什么反对日本在教课书中删去日军侵略亚洲各国？因为那是历史，不能不认帐。据实而录，这就是历史。他对研究人类历史、人类进化、人类发展、国家民族变化、历史上的国家管理方法都有好处。尤其为宣传佛法大有好处。末法时代，佛教经典传下来的很多，可是，佛说的对不对？是真的吗？佛说的生死轮回、因果报应真有吗？地狱及西方极乐世界真有吗？绝大多数人怀疑呀。可三王子这本书许多人一看，不信的半信半疑了，半信半疑者坚信了。从高处的博客留言上就可以看出来。还有那么多人捐款，若是假的，人家钱多得没地方花了？人家首先相信是真的了，同情三王子。同时也是修财布施呀。有鬼就有神，有神了就有佛。这就是这本书的意义。同样，有了庙，就能持久地引导更多的人信佛。因为事实在这儿。总之，这是一个层次很高的文化，我们绝不能因为他们侵略过中国，你就不承认这种文化，这种现象。这样，你就太无知，太渺小，太小家子气了，你自己的层次太低了。对不对？
高：对。由大师来，就是要帮我们把理论完善一下。理论立起来，系统了，细腻了，理顺了，充足了，干起来信心就坚强。
    由：以后无论谁来，你们也就这么说，这么介绍。这不是佛，不是道，也不是中国一个什么门派宗派，这是人类文化，文化信息集中点，二千年了，依然强烈地存在着，形成一种明确无误的文化现象。我们可以从这个线索入手来研究人类究竟是怎么发展过来的。人类是如何进化、进步的，人类不但有肉体，还有灵魂，不但有生，还有灵。三王子目前就以灵魂形式存在。生和灵合在一起叫生灵。而现在的科学，只研究生而没有研究灵。这就牵涉命的问题。结合起来，谁还辨什么？中国人有命，外国人没有命吗？这不是三王子信息存在的错误，而是科研中的缺失、失职。
    三王子：由大师你第一次来，讲的很好，你们中国人接待客人用茶水，我们罗马接待客人用歌舞。现在，我们给你献上我们的歌舞。
(凭笔者经验，三王子对第一次见到的客人总是有这个程序。又是李金兰唱，花花舞蹈。持续约十几分钟。)
    由：好，非常好。感觉非常不错。很神奇。花花舞跳的也好。完了后我们好好策划一下，下步究竟怎么办？光说没用。一步一步来。在这基础上，母女俩也这么健康地存在。刚才你也讲了，已经生根了。这种独特的文化形式内容已形成了。若干年后，谁也否定不了。第一步，书已先行。下一步，这个框架怎么建立，所谓框架就是把方案拿出来。
    李金兰：对。师父(指圣容寺的主持)也这么说了。怎么操作。
    高：我们请由大师当顾问。
    由：第一方案怎么做？第二方案怎么做？人家不批怎么办？达不到怎么办？能办到尽量办，办不到就第二方案，第二方案达不到就第三方案。我们应有计划，同时有退路。
    高：三王子先从意大利方面慢慢走吧。
    李金兰：三王子已在这方面正做工作。
    由：他现在可以回意大利吗？
    李金兰；他可能不行。因为有这个业缘。恺撒到意大利去了。噢，不是意大利，是法国。他借着一个肉身到法国去了。
    由：他能回去么？
    李金兰：他只能借人的肉体去。去后不久，他打电话来了。
    由：他已经回去了，还来中国干什么？
    李金兰：他说事情已这样了，他还是一直想把前前后后的来龙去脉要说出来。
    由：我告诉你们：不是这么回事。已经两千年了，罗马变化非常大。两千年前的基础早没有了。国家强大又衰弱，又灭亡，后来又独立，王朝不知改换了多少代。他那个家族早已转世投胎下地狱各得其道找不到根须了。早已没有他们生存的空间和基础了。没有他的户口，不要他了。人也一样，不要说几世几代，一个人十七八岁时出门，后来父母双亡，没有了任何的亲人和房屋财产，七八十岁你回去，尽管你是这村里人，可无房无土地，看谁收留你。鬼也一样，他可以借人身去旅游一下，可难以在那里生存下去。他死在中国，只能在中国。其实就是这么回事。神灵不会把什么都给你们解释得清清楚楚。其实也是找不见自己的地方了不得不回来。他在这里死了，就被关在这里几千年，以前没有师父超度允许，这里也没有去罗马的人，当时若有去罗马的人，当时若跟人回去，那可能也就回去了。现在去也找不见地方关系了，两千年，那里又有多少灵魂，谁还要他啊。 (众笑)
    高：恺撒是从法国打电话给你的？鬼魂怎么打？
    李金兰：他走时我也不知道。北京有一个女演员去法国拍电影去了，他借这个人身去了。他自己回不来，必须等这个演员回来他才能回来。
    高：那是谁怎么打电话告知你的？
李金兰：三王子的未婚妻不是今年来永昌时我给打通了脉络，她也有点小神通了。和三王子恺撒能直接对上话了。那个女演员和她认识，通过这个渠道去的，也是她通报我的。
高：越弄越复杂了。我们是搞实际工作的，理论，尤其神学理论很缺乏。我们把理论搞通，加上三王子这个实事，自己首先通了，才好给别人讲。自己昏昏，想让别人昭昭，是不行的，我心里不踏实，最怕误导欺骗别人。
(此时，三王子借李金兰之手专门为由大师写了四页文字。明显两种文字，各两页。大家都不认识)。
     由：花花，你把这给我们翻译一下。
花花翻译了其中一种文字：今天是农历9月19日。对我们来说，是一个特别的日子，对她们母女来说，也是一个非常高兴的日子。由大师虽然带开玩笑，短短几句话，让我们茅塞顿开。让她们母女俩知道了很多道理。有时她们母女俩埋怨我们说，你们来无踪去无影，超度了很多众生。可为什么我们需要你办一件事情时，你却办不了？难道你们想去罗马时去不了吗？刚才由大师给她们讲开了，我们就算是神也罢鬼也罢，走什么地方，需借一个肉身。这个肉身必须跟我们有渊源。我们附到他的身上，她们能承受得了。可我们脱体时又不能把人家害下。由大师说的很清楚，这么多年，酸甜苦辣都有。如今第一本书已出来了，高处长也辛苦了。由大师把你高处长的谜底疑惑解开了。她们母女信心也加强了。也给我们前边铺了一条光明的路。让我们该怎么走。我们这是个大家庭，各自有各自的无量劫因缘。总之是个使命。这个使命是什么？就是填补历史上的一个空白。我们齐心协力把这个空白补上。惊天动地。这是个谜底。当我们这个大家庭齐心协力完成的时侯，你们再看人世间是怎么看待你们的。
     高：是的。这个题材非常重大。在目前人们普遍不信神不信鬼不信宗教的情况下，这件事是最有力的证据。你三王子就是在这个肉身世界目前存在最重要的价值。这个价值，我认为远远高于“要把罗马这段历史搞清楚”的价值。
     由：对，这个重要性高处讲的很清楚。讲的也很对，这也是这个文化事实的价值所在。
     高：谁不信！不信倒也无所谓，自古就有对立两派。问题是不信的人有人凭借他占据的政治、官位、权力、與论的阵地胡说八道，掁掁有词，那就让他亲自来验证三王子。看他如何做解释。这一本书一本书出来，你还可以认为是作者杜撰。那你当面来看。任何人来都可以看到一个活灵活现活生生而且持续稳定的灵魂附体事实，你可以对李金兰母女做各种各样的挑剔的考察。设想多方面的问题从各方面来进行严格的任意的考察。这一切做完，自然就会不得不引起你的对神鬼的思考。这是对无神论者说的。对于趋向于有神论者，对于佛信众、道信众来说，有些人可能也不以为然，认为这是鬼魂，不是佛，不是老子，你为什么要花大力气去写？为什么不去写佛的故事？鬼一般是没有正见的。等等。不是我在这里凭空猜想立论，而是有这样的自以为是佛教徒佛事主持的人质问过我。显得他对佛忠诚，对鬼魂不屑一顾。其实这样的人信佛完全走偏了。就是这些人，到黄河边去放生，见有人在不远处捞出几条他们放生而漂到岸边的死鱼，便上去踢人家、打人家耳光，打出鼻血，将人家推进黄河，差一点淹死，这是我亲见的。这是出佛身血！最严重的违背佛教旨意的事。我看他们快成邪教徒了。众生平等，包括饿鬼。写三王子的价值还在于，先让人们认识真有鬼魂，自然人们会得出结论：能有鬼必有佛。也自然会认识到佛教导的是真的。从而激发人们好佛信佛念佛的兴趣。佛陀的经书很多很多。可末法时代，许多人不去读，更别说信了。有的人到庙里偶然一游，见有免费可取的佛书，送他也不要。我同事中就有这样的人。所以徒有佛书人不读有什么办法！可三王子的事，存在于当代的活事实，只要人们出于各种心态一亲见，他的世界观就得变：这个世界有鬼，既有鬼必有佛。他就最终会走上信佛的道路，走上从善守规矩的路。我想，这就是你三王子存在的最重要的价值。佛法无边。我猜想，佛只所以让你在人间这么长时间的强信息的高调存在，我写这本书能这么顺利出版，这就是佛的意图：通过你这实例宣扬佛法。经书虽多虽好人们不看不信呀，有什么办法。当然，这是我的猜测。记得刚开始采访时，佛祖不是通过李金兰口鼓励过我么，如果李金兰或者三王子转述的是真的，我就更坚信我的猜测是对的。
     李金兰：我骗你我能得到什么好处？我活了—辈子没说过一句假话。我敢打佛的旗号？
     高：那就好。至于历史上某个阶段、某个历史人物、某个历史事件，等等，这些东西在世界历史长河中就多得无法统计了。各国彊界不停在变，国家不停在变，民族也在不停地在变，各民族归属的国家在变。即使国家疆界不变，可主政的民族在变，王朝在变。改朝换代，争权夺利，轼君杀父一天也没有停止过。全世界的历史都是如此。从这个意义上讲，恺撒家族史、你的东征史也和这诸多历史事件一样，弥补不弥补其实都无关紧要。只是把通过述说这段历史当做一个平台，来证明佛法的伟大正确。
     由：我们不是研究历史的，也不关心这段历史。我们关心研究的是这种神秘文化、灵异文化，当然叫什么文化，词儿还可以重新定位，但是这个事实是任何人都改变否认不了的。当然，家族故事、东征故事是个很重要的载体，故事讲的越细，越准确，一旦和一些学者研究掌握的事实越契合，越能证明神秘文化的生命力。
     高：从这个意义讲，三王子你的存在肩负的使命很繁重，存在的全部价值在这里。佛菩萨批准你的存在，加持你。许多人看完书后，他们惊奇于你的存在的真实事情，可对于你讲的故事读得并不细。如果我们相信佛法无边的话，相信那一层世界也有严密的管理的话，相信三王子说的不附人身就到不了他国他地的话，相信三王子说的过省与省边境要办交接手续等等这些规矩的话，那我就坚决相信，三王子附身三十多年，完整地向我讲述了他们的东征故事，这肯定不是三王子的个人行为，我相信是佛界或者什么神仙批准的甚至是派遣的。让他讲述这个故事，目的就是通过这个事实来展现这种事物的存在。当然，这是我个人的分析，没有过硬依据。
(李金兰笑而未答)。
    三王子：刚才由大师讲的也很多。刚才我让肉身写了这么几页文字，第一份和第二份不一样。我也有一些问题想问你一下，你是否能回答我呢？
    由：好，你问我尽量回答。
三王子：我附到肉身人身上已有三十多年了，肉身也没有文化，我在人世三十多年了，我的修行各方面也不行。你给我指出了不少。你是世外高人，你能告诉我，我在脱离肉身时，怎样才能二体合一？使肉身的灵魂和我的灵魂心心相印，能达到最高境界？希望你指点？
    由：这我给你回答。你现在灵和体想分还是想合？
    李金兰：他想合。
    由：我认为这是一种错误。肉身本身有一个灵体，你是另外一种灵体。不管是神也罢鬼也罢，总之你是另外一个种类。最好不要干涉她们正常的人间生活。为什么？你太自私了。你为了达到你的显身，抢占了他人的魂位，伤了她们的元气。我们给你把条件创造好，给你盖庙还是干什么，给你一个安置的地点。要知道，你的灵魂和她们的灵魂冲突着呢。对她们造成了伤害。所以建议你不要合。我们帮你找到一个安身之处。找好后就脱离这两个人。对人造成伤害，人能接受吗？神有神道，人有人道，鬼有鬼道。各走各道，把她们弄成人不人，鬼不鬼，这样下去能行吗？
    三王子：我和她们有时的确有矛盾。在她们发牢骚时，我也有怨气。她们对我有意见，说我不帮她们办事。我也想帮她们，今天由大师在，今天我也向她们母女俩致谢，说声对不起。在她们埋怨时，我也折腾过她们，让她们浑身疼酸、难受。有时我看她们特别苦累，心里也不好受。我也想找个安身之地，放开她们肉身，让她们在人间好好修，打开智慧，明白一切道理，可我要维持自己的事情时，还得找她们呀。
    由：所以我说你自私嘛。鬼妨害人类着呢。既然你借上这个摇篮了，就先这么维持着吧。我们人类千方百计帮你找个安身之处。看到那儿去，不要人鬼混合。我们下步考虑操作。你可以接受我们道家或者佛家的方法，把你超度到你们的国家去。或者你不愿回去，回不去，我们给你一块地方，过你的日子。你现在是一个游魂，没有家，我们给你创造一个家。既然她们这么苦，你也能不能帮一帮？前边不是说了吗？你想带她们到意大利旅游一趟，这就很好。这心愿好啊。你成神了，把她们弄去看看这就是心愿。或者人间最好的享受让她们也享受一点。
    高：对，慢慢都老了。你也附身三十多年了。让她们好好享受一下，也是一种补偿嘛。
    三王子：你的话说到我的心坎上了。在她们身上三十多年，和她们还是有心灵不相通的时候。你坐到这里不到一小时，你们都是肉身，你也是肉身，但是你的神识，你的灵魂看的远，看的很清楚。在前五年，师父说我超拔你，机遇不要错过。坐莲台去吧，你走吧。当你成佛时，你再到人间来，就会是另一个层次。不是在幽冥界，在鬼道。你在鬼道待着时，总有糊涂的时候，你附身，对肉身不好。但是我那时太执着，就是不走。
     由：你遇到善人啦，要是遇到我的话，强行叫你走。

(众笑。包括三王子)
    三王子：这个机遇已经错过了，今天你给我讲了这么多，我抓住这个机遇，我既然已附到她们身上了，就让她们母女俩配合我把这件事搞明白，搞清楚。佛菩萨给了我一个地方，就是李金兰家的佛堂，让我住在那里。这样我也就有了一个安身之地。现在我也能脱开她了。我办事情走的时候，她把她的佛拜，我把我的事办。刚当回来时，渴的时候，她给我一口水喝，饿的时候，她给我一口饭。现在能做到这一点，互不干涉。
    由：好。可是，当万一没有水喝的时候，你不要报复她们。(众笑)。这一点一定要做到。这都是错误的。不能报复人类。动不动就报复，这都是邪神邪鬼才这样干。人总有做不到的时候。人有人的事情，为挣口饭而奔忙。忙啦，累啦，病啦，心情不好啦，你有时在有时不在，有时显有时不显，人总有做不周全的时候，你饥了渴了，人万一没做，你就通告她拿去就是了，你当然完全有这个能耐。你没有必要报复，千万不能报复。这都是邪神邪鬼干的事情，你千万别干。北京有一家人，世代一直敬了一，据说有1500年了。可到了这一世，老太太和两个结婚的女儿分成三家都敬他。可他如今光享受，让人家孩子工作不顺，夫妻闹离婚，这倒也罢了，可气的是让人家十三岁的女儿得上白血病。花了几十万。怎么求他都不行，怎么敬他也不行。经人介绍来求我，我本是看病，这些驱神弄鬼的事我不打算干了。可她每次来，坐着不走，哭哭啼啼。也快40岁人了，在政府部门还是个领导。我也同情了，去帮她把这位邪神安置好，把她女儿的白血病也治好，去年孩子已上学了。本人工作也顺了。这种邪神你敬他干什么，危害人类么。你千万不能这么干，不能象他这样。
高：这个女干部我元月份去北京开会，由大师专门领我去见了。她在一个区的镇上当镇长，由大师一个电话，她亲自开车来接我和由大师。去还参观了她的辖区。对由大师好尊重啊。
    三王子：真是山外有山人外有人啊。我说的什么事情，你都在预料之中，让我哑口无言。真的。在我不满意的时候，我真的报复过她们。
    由：是吗？这可不行啊。报复人的这一点，我真的毫不客气。这种情况我遇到过好几次，绝不轻饶。
    三王子：希你谅解一下。二千多年了，来到这地方，想吃一口，闻一下。人世间应该给他一口。她应该发发慈悲。给他吃点喝点。可她做不到，就应该报复一下啊。人应该回报一下，施舍一点，可以吧？可她不去做。
    由：这种人极少。有。该施舍，能施舍，他不施舍。这种人其实和鬼沒有什么区别。也属鬼一类。这种人是鬼，将来他也沒有人施舍。但是有的时候有误会。有的人很善良，想施舍。但是不知道在那儿施舍去，给谁施舍。他想给某一个具体对象施舍，施舍了，结果叫鸟吃掉了，野鬼吃掉了。有这种现象。即是出现这种现象，你也不要怨恨：怎么给他了！
  

我是夏雯静

  李金兰：我们家条件差，确实也有吃不上时候。有一次，我们和师父去超度，谁也没有吃就下山回来了，三王子就报复我们，整整三天。
    由：今天我告诉你一点，不要太嘴馋。真的。人类太可怜了。她们母女也太可怜了，没有什么收入，生活本来就很艰难，你们附上了她们身，不但未改善她们的生活处境，反而让她们花销不少，你嘴还这么馋，怎么能供得起你。
   李金兰：每一次超拔，因超拔那些众生嘛，所以说给他们也吃一点。有时候我们确实做不到，有时候也就忘了。（待续）
由：现在你要尽量注意这问题。那众鬼多了，你把谁能度过来？各有因缘嘛。地藏菩萨也管不过来。人类也一样，大家都是要饭的，你把谁能管过来？国家也一样，富人多了，少量穷人，大家稍一帮，就过了，可都是穷人，谁帮谁呀。现在因缘建到这儿了，我只度你，其他鬼可不管，也管不过来。野鬼来也不给。你别找我麻烦。花花你们也注意这一点，能给一点就给一点，给不了就算了。你们不可能管了天下所有鬼。你管不过来了，他们反倒找你麻烦。
    三王子：由大师你是一个医生，保健上你很精通。那么三十年来，对肉身她们心脏上、身体上损害很大，有时在上香时出现过心慌，还休克过。你有什么好办法？
    高：有过休克这事吗？
    李金兰：有过。
(凡是写三王子说，均是经三王子借李金兰口说古罗马语，经花花翻译的，凡是写李金兰说的，均写为李金兰自己说。------笔者注。)
    由：没说错。有传统文化这个基础，符合医学理论。为什么呢？人病首先从心病病起的。有附体，首先是伤人心，逐步反应到人体其他组织。所以这一类人都心慌。附体要借你的身体给人说话，附体首先进入人心。话首先都是从人心里边发出来的。借你的心给人说话，并不是说神经病胡给你整的。不是这样的，完全发于心。这完全是附体主导的，伤到心，伤到元气。所以三王子你尽可能少染点。现在社会上许多人，包括他们的家庭，把这一类人全当神经病来治，越治越厉害。我们现在用药物治神经病，首先治的是心脏。我现在治血液病、心脏病，效果非常好。脑溢血，我不管你心脏病怎么样，我治你心脏，脑溢血也好了。所以三王子恺撒大帝你们今天问到点子上了。
    高：不过，别的人来，三王子肯定也不会问这个问题。
    由：假如三王子来的话，首先进入血液进入心脏，伤害的首先是心脏。所以从医学角度讲，我首先抓的是这个问题，抓的是心脏问题。心脏一治好，大脑病也好了，心脑血管病也好了。做为女同志，更年期综合症等等乱七八糟的病，胡骂胡喊胡闹等等也好了。这就是鬼附身了，西医为什么把这一类没办法。他就不知道什么叫鬼附身。假如他知道鬼附身，那么鬼钻到什么地方去了？我们说鬼钻到心里去了。我为什么现在治这一类病治一个好一个？就是抓住了这个问题。刚才你说的这些问题，心，我就治好你的心。什么白血病、血色素低、癌细胞增高等等都是扯蛋！问题不在那里，问题在心里，佛禅有一句话：心在作鬼，鬼在心里。
   花花：一切由心出。
   由：对，正是这样，提到点子上了。
   三王子：最后我还请教由大师一个问题，现在他们有急躁、休克、四肢麻木的现象。你给我提个建议，现在是否能让我在某个地方，如佛堂修行的时候，无形中能修成正果的时候，脱离肉体的时候，怎么才能做到脱离肉身修行？现在我感觉似乎离她们肉身就修不成一样。
   由：你想脱离她们两个去修行，做不到。做不到！你能修成，以前两千年你干什么去了？正因为借助了她们的身体，你才修行到这个程度，目前你只能暂时附着。你脱身的话，把她们俩个就可以解脱了。可时间长了，对她们已造成了损害。我们随便把你这鬼赶走，可是已造成后果。把鬼赶走，病照样在。造成的后果、后遗症就需要药物治疗。鬼魂刚附体，哎呀难受得很，浑身不舒服。你赶走他们，好啦，没事啦。因为他刚附体，没有造成多少后果。而附体时间长了，在心脏上形成了病灶，这就需要药物治疗。这是两个概念。所以你现在不要着急，等我们给你把这个问题解决好之后，送你到比现在更好的地方好好过日子。你们母女呢？也就吃几付中药，就会好的，不复发了。把三王子你安置好，把你们肉身人也治好了。
    花花：现在腰疼，吃了许多药不顶用么。
    由：千万不要再大量的吃西药了。
    花花：为什么呀？
    由：三王子的问题没有解决，我给你治了，把三王子放在一边了。把你们两个治好了，心不慌了，头不疼了，腰不疼了，但三王子没人管了。
    花花：真的就不疼了？
当然。你们肯定好了，但三王子没人管了。
    花花：那就叫我们老疼着？
    由：不行啊。既然形成这缘分，你们就管到底。
    高：对。对。
    三王子：你们有能力的话，必须把那个坟填起来，把那个窟窿填了，填起来后，我们的这个事情就必须(原话翻作如此，其实此话不通，笔者猜想，把“必须”改为“会”字更才能准确表达三王子原意。因为此二字为关键字，笔者在此照录。------笔者注。)快一些。人不是说，你的祖坟都被人掏掉了。
(李金兰简单向由大夫介绍三王子墓被盗情况)
    由：这样的话，找一个懂的人，把这坟填起来。
(在外边吃完晚饭后李金兰随我们到宾馆继续聊天，花花先回家安顿孩子睡觉，约近一个小时后后也到宾馆。)
    高：现在你们去圣容寺，那些人还有意见么？
    李金兰：现在那种现象好多了。师父也老给他们讲，你们谁没有自己的父母？你们没有自己的责任吗？你们不是也常说超拔怎么样怎么样。三王子不就干的这事嘛。老给他们这么说。
    由：你们现在这个师父好着呢。这个师父没有功力的话，他在那里待不住。
    李金兰：就是的。也折腾呢。把师父也折腾呢。
    由：混的好着呢。要不师父蹲不住。
    李金兰：师父也有病。三王子原来也十分着急。超拔了几次。许多信徒就说，李金兰他们是神经病，一来圣容寺，就说超拔超拔，那里有那么鬼，师父就给他们讲，现在就好多了。我们一去，师父就问他来了没有。
    由：以后那些幽魂来了以后，你给些吃的喝的，布施些，但不要再超度了。所谓超度，就是催着下地狱嘛。对他也不要进行残害了。(此处好象由大师听误了，理解成超度三王子了)。条件没有创造好，超度啥呀。极乐世界又进不去，就走向地狱了。不要超度了。没有地方去了。有个地方有个家，归宿找好后再超度。让他单独在这里流浪一段时间，归宿找好后再超度。
    高：不是说超度到西方极乐世界佛祖那儿去了吗？
    由：这是官面话，是个良好祝愿。你看凡是人死了，挽联幛幔上都写着“驾鹤西游”、“回归净土“、“佛陀接引”“往生极乐”等等好听的词儿。那只是个愿望和祝愿而已。如果所有鬼魂都超度到西方极乐世界，那要坟地干什么？为什么要挖坟墓？直接超度到极乐世界去算了嘛。到极乐世界就永不转世，脱离轮回了嘛。世界人类存在了几十万年，有文字有历史记载恐怕也六七千年了。人死了一超度就全去西方极乐世界，世上还那里再有人啊。因为太简单了，生前你把坏事放心做，杀人放火吃喝嫖赌贪污受贿尽量干，只要死时儿孙花个千把元请几个和尚道人念几天经，什么罪也一风吹了，统统到佛祖那儿当佛去了，那平时修佛持戒干什么？生前捞取不义之财，死后让儿女拔下九牛一毛雇几个和尚念念经就不用吐出这巨额不义之财了，地狱就沒用了，因为没坏人关了嘛。牲畜也没有了，因为人人一死都当佛去了，谁去变牲畜嘛！六道口早没有了。地藏菩萨也失业了。阎王爷也失业了没用了，因为不审案了嘛。你们说是不是这道理？
    高：是不是有些人就没有资格去西方极乐世界？
    李金兰：当然么，干了大恶事的。
    由：所以说你们把三王子的坟墓给保护好，不要让有煞点。现在有煞点。人们挖的一塌糊涂。
    三王子：由大师一席话，真的让我茅塞顿开。我虽然修着呢，可当我修了一点功力的时侯，(下边几句，翻译非常快、含糊，整理时无法完整成句，只能断断续续列出我听准确的几个词)。八个月，我正在地府里边，师父说，为古罗马，你再修。修上一个月来，佛家有什么功德，道家的吗？……肉身子……迷迷糊糊，我自己也不明白。我道行不深，也没有防人之心。
    由：人在修练过程中，师父必须把道理讲清楚。内经图把什么都能看清楚，比如经胳呀。经胳在中国几千年了，近几年被英美国家科学家证实了，中国人才承认了。没有被外国人证实以前，中国人就批判。
(三王子吟了一首诗，花花说她翻不出来。我问李金刚，李金兰说：(就这么说了，我也不知啥意思。)
    三王子：今日听到由大师的话，虽然是第一次，使我明白了，道是道，佛是佛，虽然是先成道，才能成神，我现在道也没有，佛也没有，白忙活了。功夫是阴阳结合，以前我也没弄明白。阴间有一点明白，阳间我是一塌糊涂。今天让我明白了，怎样开取阴间的门。也知道怎么样我附到你的身上，你也能得到收益，我也能得到收益。都能开开心窍，希望你也能指点一下。
    由：对。心窍是人间的事，人和人打交道，人的生活，生命，要义要点，必须从心上开启，人不开心窍，就让鬼折腾去。
    高：三王子刚才讲的一个要点就是双赢，他要赢，你们也要赢，大家都得利。这才是对的呀。
    由：但是有一点，只要三王子在，永远也双赢不了，成不了道。为什么呢？他是鬼呀。你有你的灵魂，人出现第二个灵魂是不可能的。
    花花：取长补短。
    由：对。取长补短。慢慢在程度上让他也得些利益。人也得点利益，他也得点利益。大家都好。有这个过程，没有办法。
    花花：有些事我过去不知道。
    由：（玩笑）全知道了，师父就没有饭吃了。
    花花：我叫有的人给三王子算卦，他们也不认识我，可他们都说，你的卦不能算，给你算了的人就没饭吃了。
    高：让三王子说说他的打算、设想。
    由：下一步怎么做，搞一个方案性的东西。
    三王子：高处长、由师父，这句话应是倒过来，我问你们两位，以后应该怎么办？我在一个小圈圈里，你们在一个大圈圈里。你们是这样的，我是这样的。(花花谦虚地伸出一只手分别以大拇指和小拇指做比喻。颇幽默。)
    由：假设要为你盖庙，咱们不要说大圈圈，全国的，全世界的，就说你周边，这个永昌县范围内，该怎么办？应做点什么工作？假如前边你帮他人盖了庙，你说出来了，要给你自己盖庙，你怎么说出来？云庄寺盖庙，你不是说出来了嘛，提了具体的规划。现在给你自己盖，你怎么说出来？比方说怎么做小工？我们计划将来要到全世界去呢，现在先别说那么大，先说在你的周围怎么做，在甘肃怎么做。
    三王子：在甘肃省，在外边，都得靠你们两个。靠她们母女俩不行。尤其外交上，她们不认识一个人。对不对？高处长。我们这些幽冥众生，这些鬼来说，在冥冥之中能铺桥。阴阳阴阳，你们是阳我们是阴么，我们阴阳结合怎么样？
    由：三王子，我问你一句话，你不是原来盖过庙嘛，盖庙策划过嘛。就按这个方式给咱们指导一下。
    李金兰：云庄寺当时已经盖了，也有师父指导，他们来请教德元德光师父，德元德元师父就征求三王子意见，应该怎么盖，三王子就说了自己的看法建议。可后来人家没按三王子说的办，而是按他们自己的方案办了，结果庙刚盖起来就倒了。这下他们又来找德光德元师父，德元师父又告诉了王子。三王子生气了，不管了。师父就劝，说俗人毕竟是俗人，不管他们听沒听咱们的话，我们还是应该胸怀宽广一点，帮助他们搞好。三王子这才教他们怎么办。
    三王子：由师，这些事情，这三年来，我沒有想过为我盖庙，因为我觉得，从佛法来讲，总的是佛菩萨的加持使我明白了许多道理，我于是发愿，要度众生，把最苦最苦的众生要超拔走。是佛菩萨的加持使我有了灵力。云庄寺和我有因缘，师父(德元)叫我说，三王子，走，咱们去云庄寺看看，看庙宇该怎么建，我就说了一点意见。圣容寺在修建时，师父也让我谈谈意见看法，我也说过。可是，对于为我建庙，我还真的没有考虑过。
    高：可以不想，既如此，为你盖庙这事就暂时不说这个话了。我们现在要做的是，你的存在是一个任何人都无法否认的事实，客观的存在，以我一个对这些现象多年持续不断的感兴趣的追寻和观察，当然，我早过了探寻到底有没有鬼神的初级阶段。我说的是中级阶段的事情，近年我看了不少古、今、中、外的类似的书，古代的不用说了，外国的更不用说了，就是这三二十年国内以新闻形式猎奇记载的也不少。但是，象三王子这么时间跨度二千年，涉及东西两半球，地位身份这么高，附身时间这么长，讲述的事情这么完整、清晰、重大的事件我认为至目前，是世界第一件。当然我也许孤陋寡闻，但我自信三王子是第一。所以我要说的是，这是一件世界级的大事。正如由大师说的，是一件东方文化、世界文化、神秘文化、宗教文化的重大事件，是最能经得起任何形式任何人检验的实证实例。非常有向全世界全国传播介绍的必要。用以证实神秘文化、佛的存在。所以，要大力推荐推展，让更多的人了解，一旦了解，更多的人就会对因果报应、生死轮回就能相信。从而起到约束人们的道德规范。约束犯罪，有利于世界和平和谐，减少争斗，减少犯罪。我以为要提高到这样一个高度来认识、对待三王子这件事。不光是三王子所说的把这段历史明瞭了。这只是个初步的，初级的，是一个载体，要承载向全世界的人宣传佛法的重任。让信者更加坚定，半信半疑者坚信，让不信者至少半信半疑。让更多的人干坏事多一分顾忌。因为你的存在任何人都无法否认，以铁的事实昭示着人们：佛是存在的，神是存在的，鬼魂是存在的，因果报应，生死轮回是存在的。你一个事实的存在，要胜过多少空口无凭的经典的教化。据说，仅藏传佛教大藏经《甘珠尔》、《丹珠尔》两种佛经就达一亿多字，佛经可是多得难以计数，可在现在末法时代，谁看呀谁信呀？绝大多数人看重事实，不信书上的说教。我也如此。可任何人看见三王子这种现象，会不由得不信。
    由：高处说的非常好。三王子、恺撒他们有个愿望，就是把他们的这段历史明瞭了。应该明瞭。请你谈谈我们应该做些什么，怎么做，你能给几个庙宇的修建做指导，对这些事，也应该说不困难。请你给我们拿出个方案。
    高：你们的庙修起来，也是个象征，是个标志。是你们存在的象征。凡是好奇者、质疑者、批判者、追随者等等都可来这里，听听你们说，看看你写的文字，看看陈列的已经出版的书，甚至你给他们算算卦看看病，用这种方式宣传佛法，我想效果一定加倍好。它就象今天政府搞的爱国主义教育基地一样。所以说，三王子你不是为自己而存在于人间，是为全人类，为佛菩萨的普度众生的事业而存在于人间。不光你去天天度幽冥众生，而也度活着的人，我想功德肯定很大。
   

我是夏雯静

由：只明瞭你们这段历史显然不够。我们还应该借此做点什么。这对于佛教和一切宗教来说，是非常宝贵的宣传资源，最过硬的证据。三王子、恺撒的心愿同时也就实现了。你想让我们帮你点什么忙？应该怎样去帮？你告诉一下你的要求、设想和方法。
    三王子：我在圣容寺，是佛菩萨加持了我。让我把这段历史空白一填补上，我的因缘就了了。我在人世间聊聊荒荒，在这六年里，稀里糊涂，我也有别的想法。听了由大师一番话，井底之蛙跳出井了。怎么说呢？我也不会说了。
    高：站的高一点，看的远一点吧。为佛的度化众生的事业做出更大的贡献。
    三王子：就是跳出井后，一看广阔世界，没了方向头绪，我也不知该往那里走了。
    由：这样：根据我前边两次反问以后，现在的问题已经具体化了。前边给圣容寺、云庄寺盖庙的时候，你给予了指点，现在轮到给自己盖庙时，三王子不知怎么办了，说不清楚了。好，这个问题现在打住，不再逼问了。这么逼下去，也不会出什么结果，也就不理智了。给一点时间，思考思考，你们肉身带三王子平时供的什么佛？去的那个寺院？就去这个寺院求求佛，让佛给你们一点开示，给一点力量。然后看三王子能不能提出一点设想意见，包括自己的庙。要靠佛的力量。否则，我们一问，三王子就沒有办法了。随后，看在什么地方，什么时间，重新把这个事情再做一下。三王子拿出东西，我们还要把人间我们的东西融汇一下。集中三王子和我们大家的智慧，搞出个方案来。我们就把这个题目留给二位神仙(指三王子、恺撒)。
    高：经由大师这么指点，我们和三王子这么讨论，越来越明朗了。刚才我的观点已反复说了，要站的高一点，不光是明瞭一段历史，你们的存在，证明着佛经的无比正确，佛祖所讲真实不虚。你们的存在本身就是奇迹。你们用实际存在证明佛的存在。两千年了啊，信息这么强烈。有请必到，有问必答。毫不若即若离，毫不含糊不清。任何人来，只要他表达请你说话的意思，你们就来。即是最自信、最挑衅、挑剔的人，最无神论的人，他也无法做出质疑。因为在当面，他可以任意测验。虽然也许有一些深奥的问题有不少三王子答不上来，可他无法否认灵魂的存在、三王子的存在。你们的存在就是最大的价值和意义。
    由：所以三王子和恺撒大帝这么示现，这是对东方文化、神秘文化、宗教文化、玄学等等文化的一种最有力的肯定、提升。
    高：给全世界做出了证明。
    由：所以你也别太自私，你要给全人类神秘文化、宗教文化一个提升。你在死去两千年后又以另一种形式出现在人间，给所有人们以强烈明确无误的示现，不是说有的人来能感知你的存在，有的人来感知不到。所以我们深知这件事情的意义，希望你一定拿出些东西。既然你现在暂时拿不出来，那就还是前边我说的话，借神的力量拿出些东西，定个时间，选个地方，我们再谈。因为我们人类的思维还达不到，所以希望你予以帮助。
    高：即是给你盖起这座庙，我认为，这庙也不仅仅是你个人或者这批罗马将士的棲栖之所，应把它看成佛菩萨的、有神论的、所有神秘文化、鬼神文化的一个标志，代表佛法的标志，是一个强有力的证明、证据。所以你也别有其他的想法，似乎突出了你个人，是你执着于人间，执着享受的东西，是个非分要求似的。其实根本不是这么回事。我认为，这也是你们修行的功德。这一点，确实有许多虔诚的佛信徒也是认识不到的，他们只认为你应不执着于人间而应速去西方极乐世界。让我也劝你不要执着人间，速去西方世界。我不认同这种观点。那是自了汉。没有这独特的修攒功德的条件，当然当个自了汉也不错，可是你有条件修行更大的功德。《金刚经》里为什么让人们造佛像印经，《金刚经》为什么让信众见有佛象所在之处就要礼拜供养，以著花香而散其处，常当拥护？佛像是个标示，表示佛法的意思，净空法师说是表法的意思。让人心里时时存有佛法。有形象可以帮助加深意念。你的庙也可起到帮人们常记佛法的作用。
    由：三王子在这上边一直摇摆，一阵儿想盖，—阵儿又不想盖，犹豫不决。暂时不盖也罢，那就谈谈你的个人愿望。我们应该怎么帮你送你安置你。你请佛祖开示：让你在这里，还是回什么地方？你自己的愿望又是什么？为什么我们问的这么确切？因为三王子的回答已十分确切了，语言明晰，清楚。所以我希望你对这件事回答确切一些。
    李金兰：这件事上，他必须听佛的。
    由：对，征求一下佛的意见。你们专门做为一个问题请佛开示。
    高：三王子的思想境界提高了，这了不起。不光是为明瞭一段历史，建一座庙，这样的目标都太小了。你是为人类做贡献。为佛陀的事业做贡献。你的存在，虽然普通人看不见，可能听见，能感知，只要见了的，就做不出第二种解释。这就无可辨驳地证明了另一个非人的世界存在，当然也就同时证明佛的存在。这也是我们这些人最感兴趣的一点。对于普通百姓来说，认为有鬼必有佛。至于说佛是包括人类、天神、饿鬼、畜牲在内的宇宙一切空间的导师、主宰，而鬼只是六道中下三道，鬼佛不能相提并论等等，那只是佛教修学专职人员所强调，过于专业，普通人只是以人眼是否看得见看不见感知到感知不到划分，只在用于说明有一个肉眼看不见的世界而已。其实人们都懂这个道理，所以，通过你三王子的存在会激发更多的人修佛，这是毫不含糊的，也是你们存在的最大最高最深意义之所在。至于两千年前世界上一支军队的下落成败，一个帝王的命运，这种事情全世界多得如恒河沙一样，多明确一起少明确一起，实无多大意义。即是明了，也就是几个历史学家写几篇文章而已，其实老百姓是不大关心的。但是，你们以这方式在今天存在，却是让世界震动的大事。这是根本。
    三王子：说心里话，谁不希望有个自己的家。人间人人都希望有一个家。鬼道也一样。道家还有个道观呀。我既来了一趟，难道我不希望后世人给我上一支香吗？后世人会说，噢，这是罗马什么什么人，后代、后辈人会说，这就是当年罗马的什么人带了一支军队来到这地方，几千年后落叶归根到这地方了。一辈传一辈。所以我就想，要靠你们，肉身也要靠你们。大家帮忙，阴阳结合，才能完美的做一件事情。靠我们不行，靠她们俩肉身也不行。要靠我们这个大家庭的所有人。
     由：对着哩。我再给你解释，你说的这段话非常对。更加肯定了我们所作的工作，重复了我一再的关注点。我们现在就这么做着呢。给你找去处，就是肯定你存在的意义和价值。现在空话不说了，就是拿方案。这个方案你拿不出来，退一步，那你就找佛商量去。你接受不接受这个提议？还有什么话要说？重复的话咱们都不再说啦。
    三王子：由大师，我接受你的批评，向你道歉。你的意思我明白了，明天你们就要走了，你们问我方案，该怎么做，我脑子一片空白。你给我一些好吗？
    由：又错了。我把方法给你了。
    三王子：找那个佛加持？该怎么办？
    由：这就是给你的方法和意见。让你求佛加持。慢慢考虑去。考虑好了再给个意见。
    李金兰：他今天拿不出方案来。
    由：对呀，慢慢考虑去。
    高：好。那就谈点别的吧。
    由：好。今天探讨这个问题到此为止，留到下一步。让他们考虑一段时间，看来一下子拿出来，确实有困难。
    高：方案要有可操作性。
    李金兰：对，对，对。
    高：恺撒什么时候回来？他们的时间不确切，他们的事情弄完以后才能搞我们的。
    李金兰：回来后才能拿出一个方案。三王子得听上边的。听佛菩萨的。究竟该怎么办？他也没办法。
    高：恺撒回来后通知我们再来吧。这个事情怎么说都是一件很伟大的事情。
    由：也对。两千年的信息，还要问人呢。信息就是这样，如今科技信息这么发达，还是照样出现误差。天气预报也有误差。
    李金兰：说沒雨又下了，说有雨又没下。
    由：对呀。我们这神秘文化信息比他那个更复杂了。这是很好的一件事。
    高：这真是不得了的事情。震动世界。一般的鬼魂附体事件我们现在民间多数人都听过，不少人亲历过，外国这方面的报道就更多了。可哪有两千年的！哪有附体鬼魂能这么系统地讲一本书！那有这么高社会地位的鬼魂亲自讲述。那有这么持续多年的清晰的鬼魂信息！
    花花：我一边翻译一边我都怀疑。我说的是真的还是假的？别说了吧别说了吧。我自己也怀疑了。
    由：你对自己产生了自我意识，自我怀疑意识，自我否定掉了。为什么呢？这是一种自然现象，不是你自己变出来的呀。这就更加确定了这是真实的存在，自然存在。更证实了这是天体天机传回来的信息。你现在对这个认识层次还没达到，所以你沒办法解释。为什么呢？你虽然被动地翻译，可你自己心机没有打开。一旦心机打开，不要别人解释，你就能解释得清清楚楚。这是双方的配合作用。和刚才我给你妈说的一样。心机打开了，悟性提高了，接受来的信息你就领悟透彻了，翻译更自觉，更准确了。
    花花：上次老人来给我妈说，如果把我心机打开就更好了。
    由：对。就是这问题，就是打不开，什么也不知道。
    高：谁说的？
    花花：恺撒说的。他给我妈讲的。让我尽快地把心机打开，许多事情靠的是我，说我妈岁数越来越大了，可我始终打不开。
    高：快快打呀，恺撒也在考虑接班人了。
    花花：是啊。可就是打不开，我不知咋回事。我曾经请求佛菩萨加持，希望佛菩萨告诉我无量劫以来因缘是怎么回事，一切都有伤心之处。有时，一下子嗔恨心就上来了。我自己也承认，就象到庙里去一样，师父问：“张新华，你最近吃肉了沒有”？我说：“吃呀。为什么不吃”？师父说：“庙里不让吃肉”。可我就吃。我说：“做人要诚实，做鬼也要诚意”。我吃就吃了，我承认我吃肉。吃就吃，没吃就没吃。我就这话。师父问：“你拜佛了没有”？我说：“没有，师父”。师父朝我一笑。我在庙里从不磕头。别人，我妈，胡姨都磕头，我从不。只是把香一上就做揖拜三下。一般是搞仪式时，大家都磕头，我才跟着磕。师父也给我说过，你把你心机要往开里打。恺撒也给我妈说了，可心结到底咋打开，我也不知道。我想，我若能打开，我什么事都能知道了。
    由：我给你说，前边也给你妈讲，你没听到，一旦你把心结打开，你就成佛了。什么叫成佛了？就是把心结打开了。就那一把钥匙。不管道家佛家，乩来乩去，修来修去，绕来绕去，就是解决一个问题：心机问题。一切佛经，一切理论，都是围绕打开心机这句话进行的。
    花花：一些唯心造。
    由：对。你看那么多经文哩，都在解释啥呢？就是开心机呢。你心机打开了，还要那些经文干啥呢？你心机打开了，今天你还坐到这里吗？
    高：《经刚经》上说“法尚应舍，何况非法”就是这意思吧。一切经全没用了。
     由：完全对。一旦心结打开，才叫佛叫道。佛和道的方法，有一个修练过程。修佛呀，修道呀，修啥呢？啥叫佛叫道？心开了，就这么一句话。心开了怎么显象呢？你妈可能不知道，文盲。你还读了这么多书，这么多文化，这么多逻辑思维，慧能法师从小啥也不知，就一直在寺里烧火做饭。谁也不把他当回事，突然心结一打开，得道了。那么多经文那么多书，他不识字，一篇也没看过。结果第二天别人把经文打开，噢，一篇一篇讲的是啥，他全知道了。这容易吗？你光想着着急一下心就开了，这不可能。要那样，人人都成佛了。怎么办呢？佛经、道经里边都讲，就是行法修道。
花花：有时也知道，就是管不住自己。
    由：自己控制不了自己，就证明离成佛还远着呢。、
    花花：我也知道我的心结在罗马的事情上呢，可就是……
    由：你知道道德经讲啥呢？
    花花：道。
    由：对。讲来讲去就是道德。德，让你做好事，并不是你做几件好事就成佛成道了。心平气和的人才能做好事。平时争来争去，抢来抢去，你心能平静吗？道德经和佛经一样，常念，心里就平静一些。心上事很多，慢慢修练。原先恨谁现在不恨了，想报复谁现在不想报复了，这是心理平衡。这种平衡越修越多，修到什么程度？就是解决了阴阳平衡问题。如果阴阳失衡的话，就说“上火啦”。腰酸背痛，走路腰不直，腿拉不动，水火不容。心里欲望又那么多，心火伤身，阴阳失调，内火上升，水下降，越来越烈。水火要相容，降火升水道在其中。
    花花：我老觉得肝火旺得很。老骂儿子。儿子就说我月经失调。

我是夏雯静

  由：肝火旺就是心火旺呀。心火起来就把肝烧坏了。肝火旺的人你说你是好人，我不承认。你在儿子面前老这样，怎么是个好人呢！（待续）
三王子：我在茫茫人世间，已经许多年了，稀里糊涂。今天，由大师一席话，我明白了不少道理。我来到这地方，死到这里，这也是结呀。高处长让我找安徽一个人，说他叫涂定宽。说失踪了，家里人一直在找他，看我能不能帮助找到。我在地狱里查了一下，没有他的名字，所以可以肯定他还活在阳间。到底在什么地方，我不知道，但肯定他还活着。
    高：噢，你是说这个人还活着是吗？
    花花：对。
    高：现在在什么地方说不上吗？
    三王子：我死在这里，只能在这里，去不了别的地方，人家不要你么。去只能附在别人身上。
    高：神只要允许，他才能去吗？
    李金兰：我走哪里，只能带上他。
    由：要有个诱导，诱因。
    高：上次电话上也说了，我们的一个领导他父亲现在干啥着呢？有没有这方面信息？
    三王子：他的父亲在梦中告诉过他，他梦里梦见过。
    高：谁托的梦？
    三王子：他的父亲呀。
    高：假如他下次亲自来，你把这信息接上，能不能找见？
    李金兰：他本人亲自来的话，就象上次你父亲一样，能找出来。上次不是你问都没问你父亲嘛，他自己来了。
    花花：现在就靠我自己慢慢修吧。
    由：暂时都不要修了，维持现状，因为你目前这个信息太强了，容易出偏。在一定程度上，你修的一些能量被他截走了。防止这些鬼神要借人能量，待后你一旦修成，你的能量让鬼神们挖也挖不出来。也就是说，你修他们也利用你的能量也在修，你一动元气，他们就早早哗地引走了。
    花花：我现在只要他在这里的话，偷东西就不行，我降住你我行。我修我的，可我的孩子就不对了。难呀。
    由：现在这个问题未解决以前还不行。北京有一个人，家里一个家神把家里折腾得一塌糊涂，小孩都得白血病了。
    花花：现在找了个人，最后因缘还在我身上。我也知道。肯定的。就是找人弄，一个人也破不开我的这个事情。他叫我另找高人，我说在什么地方找去嘛，我也没处找。
    高：叫你找个什么人？
    李金兰：就是神人。
    花花：我一修就心慌，嗔恨心就来了。
    由：被控制了，别修了，你越弱他越强。
    高：过正常日子就行了。
    三王子：你们千里迢迢而来，时间不早了，该休息了，小弟子也不行，我也不行。
    由：他们当然借人的力量，自身功能加强了。人有私心，他们也有私心。他明知给你们带来危害着呢，他照样附着。
    李金兰：哎呀，48种难，能不能折掉？这些年让我写了30多本书，我写着经常想，写这些干啥呀，谁也看不懂，谁也不知道，有什么用！
    高：三王子你让李金兰写的那些东西，别人没一个人看得懂，没有办法做成现代人的书嘛，再别折腾李金兰了，以后还是就系统地讲给我，咱们一本一本地出。
    花花：我就是咳嗽，吭吭哧哧地，痰多。我也看过吃过药，不顶用。
    由：我给你开付中药你吃去。
(开药方) -------高处: 在后面把吃完药的情况交代一下。
    三王子：我真心地接受由师这些话，真的。我对他们的伤害特别大，精神上摧残也很大，刚才由师也说了，人有私心，鬼也有私心，我们借助他们跑各个地方，让我们得到利益，而对他们只有伤害，没有利益。刚才你说了，我也同意。从明天开始，她干她的活，修佛拜佛念佛，佛力加持她的肉身，让她的阴气也有一点用处嘛(此句不是很清楚)。也包括花花在内。花花阴气比她妈还重。在人世界间，找个人要找年轻的。鬼也一样，我也一样，要找个年轻的。花花各方面要灵性一些，脑子好使。但对她们来说，这个心结的问题，今天由师一席话，对我，对花花也是很大的帮助。她的心结就在罗马身上，不愿意接触这些因缘上的事情。我们偏偏就要叫她接触，有时我们的嗔恨心导致她的心脏、肝功能各方面有损伤。这是实话。我只能说声对不起了。
    高：可以呀。三王子能发自内心地这么说，表示对李金兰她们很尊重，很有反思精神。以后肯定好一些，知道以后该怎么做了。
    由：有自知之明。鬼走鬼道，人走人道。既然明白了今天咱们这么一番话，一番劝解也是悟道，该怎么办，就明白了。
    高：就因这样。三王子的心性提高了。三王子你的修行当然应好好修行。可对于肉身人不要伤害，至少不要太伤害。
    花花：我到夜里十二点浑身就抖开了。冷。平时我的小女儿和我在一个被窝，她一感觉到，马上不和我睡了，去钻她爸的被窝。浑身一直冷冰冰，一直到四点钟才好一些，每天都是这样。
    由：这不行，你在伤害人类。
    高：三王子，这怎样能行啊，你附就附了，可你对你的肉身这么不关心，伤害太大了。怎么能行！少取点能量嘛，让他们少受点罪。
    花花：晚上难受，白天没一点精神。
    由：三王子你在场。今天你也听到花花诉苦了，你也不要埋怨我把你的事情破坏了。
    三王子：我还是发自内心地谢谢你由大师，真是良药苦口，真是打开了她的心结，也打开了我的心结。这些话，人世间的人从来没有人给我这么讲过。过去都是信马由缰，以前都是由我性子，我让她干啥、她就得干啥。由大师今天这么教诲我，我肯定改掉我的恶习。我肯定不能把他们毁掉。我脱生了，可她们成了病胎子，我内心真正不安。
    由：对啦，对啦，理智，理智。
高：由大师的话也可以叫宣讲佛法。给人宣讲，给鬼也在宣讲。佛陀讲经，不是经常也说嘛，一切大菩萨、尤婆塞尤婆姨、天龙八部、诸大鬼王，各路神仙、八万四千众都参加着呢。我这么说，当然不是把由大师比佛祖，我是看眼前情景，想起佛祖讲经时的盛况，有感而发。人、鬼、神都可以听，都在听。
    三王子：他在解救我。
    由：什么叫佛度人？佛给你吃了一顿饭，给了一百元钱叫度人吗？不是，不是给你吃喝用，是开你的心，叫佛度人。
    花花：今天心也开了。
    由：今天你的心开了，问题解决了。这就叫佛度人。
    花花：对。开智慧就这样的。
    由：现在你身体会慢慢好的。我让你娘俩走上了人的道路，也让他三王子走上了它的鬼道，这就算我在度人。
    高：双赢。三王子你既然附体了，你得利同时，也让肉身尽量得点利。佛家不是一直讲自度度人，自利利他嘛。我想双赢就是自利利他。我一直认为，佛的理论比有些党团学派的理论伟大得无以伦比，佛是发现了自然界宇宙天体的一个自然规律后才让人修行的，因为宇宙间确实有因果报应生死轮回这么个任何人不可更改的自然定律，佛告诉人们这个规律，叫人们遵循这个规律，才叫人们做好事的，首先利己呀。而有的团体学派的理论非常之好听，可那是无水之源无本之木，叫人们全心全意完全彻底为人民服务，话很很动听，可没有原动力，既然生为人，就有人的规律：要维持生存，要吃喝拉撒，要干事用以先维持自己的生存。还说只有他们完全彻底全心全意为别人服务的，做到什么程度才叫完全，才叫彻底？自己不吃饭全让他人吃吗？毫不利己专门利人，这是佛教里的语言，那是菩萨的境界，芸芸众生，一个党派的绝大多数人是无法实现的。让自己一日三餐吃饱，算不算利己？让自己老婆孩子衣食无忧算不算利己？在一起劳作，自己拿走应得的一份，算不算毫不利己？先解放全人类，最后解放自己，你自己穷得叮当响，凭什么资格凭什么力量去解救别人？人家都比你强，谁要你解放？解放到和你一样穷吗？现在你看世界各国的选举，人人都标榜为人民服务，为了争取“为人民服务”的机会，不惜暗杀对方，上街游行，人身攻击，有的团体政党为了争取到“为人民服务”的机会，干脆组建军队，推翻政府。这都是在为人民服务的旗号下干的。争取执政、保执政地位，不过都是因为执政对自己有好处而已。所以，这个口号经不起推敲，稍一推敲就知道不是是完全彻底为人民服务，而是完全彻底的空话，痴人说梦的假话，没有令人可信原动力，没有持久的原动力。而佛的理论，是建立在揭示了自然规律的基础之上的理论，自度才能度人，利他最终可利己，动力源源不断啊。西方人犯罪少，慈善事业一直很好，也是靠基督的宗教教义啊。当然，我是踝膝盖上钉掌，离蹄“题”太远啦。不过还是听了三王子和由大师的话有了点感悟吧。总之，希望三王子能在保证自己修练的基础上让李金兰、花花他们家人身体好，事情顺一些，日子好过一些。三王子和他们一家都得点利益。
    由：通过这么好的事例，这么好的机缘，这么确切的神鬼文化的真实显现，这一段时间，梳理出来了。李金兰花花你们母女也受了三十年的苦，要用这千真万确的例子去度另外的许多人。你们就讲自己亲身经历的例子，原来如何如何，现在如何，和我们交流以后，你们又有什么启发，有什么提高，给别人去讲，这就是度人。同时，度人也是自己的功德修行。也就是佛法讲的法布施，法布施可是第一等的布施。自己心机打开了，病好了，就去给别人讲经验，讲经过，讲真实的经历，理直气壮，信心实足，饱含热情和爱心，抱着度化人的使命感和慈悲心去讲。这也是修行，是最适合你们的修行方法。千万不能不耐烦，一不顺心，来人让讲也不想讲，甚至反说没有这么回事。事有哩，鬼神有哩，三王子有哩，千真万确。但是我们两条道开了。这就是生活，就是修行。我现在60岁的人了，如果前几年来的话，就动手啦动武啦。你招架不住我那两下子。前些年，我多次碰见过这个情况，马上就赶开了。但现在咱们文解。大家都留条修行的路。
    花花：由师我问个话，我那些娃子吃饭不行，吃上肚子胀。
    由：你现在不要把你们大人的信息给他们传下去。你自己好了再说。你自己观察观察，通过咱们这次见面之后，看你和孩子的情况有什么变化。我把这路给你留下，你自己观察。现在有可能你自己身体好了，而孩子又不好了。告诉你影响大着呢。造成的威害也大的很，影响下一代。这次我走后你先试试。若你好了，而孩子也没啥事了，就更证明我的说法是对的，可能是咱们遇面也会对你们有好处。再看看两天再说。象你这种情况估计不到五天，三二天就见效果了，人也有精神了。(高处: 把花花的这一段反映和感受作记载)
    高：现在你知道该如何对待三王子了。掌握分寸，不要过分谄媚顺从，但也不能一概推脱，能干就尽量帮三王子尽量干。当然，三王子你也需要考虑她们母女、胡居士她们的经济承受能力。
    李金兰：对。
    花花：现在我关心的是孩子。过几天我心火就又上了。
    由：你再观察两天再说。千万记住，一般看稀罕甚至挑衅、毫无诚意的人来你们不要随便给他们说。也不说了，也不写了，有些人真的假的都不会相信。这么流利，不是一般的流利，信号这么强，这不给你们造成威害才怪。
众笑。
    由：你们的问题基本解决了，三王子把我们也原谅了。
    高：让三王子也见识了一下，也开了点心窍，知道该怎么修行了。既要自己修行，又要保护肉身。佛慈悲，他支持一切众生修行，他讲经，常常是一切鬼神、人非人等，天龙八部、诸大鬼王阿修罗都来听。修行是好事，你们和我们都应支持三王子修行。
   李金兰：明天到我家吃顾饭吧。
   由：不去了。明早七点我们就离开永昌，回到兰州中午一点左右，晚上七点的火车。
   李金兰：你们来了，连一顿饭也没吃。
(我们下午二点到永昌，李金兰母女去圣容寺了，我们在李金兰家近处找一宾馆住下等一会，约四时，她们回城，我们即去其家，谈话至六时，由我请全家在外边吃饭，八时结束，回宾馆，李金兰同我们一道去宾馆，花花回家安顿孩子后又回到宾馆。)
     由：下次可能还来。来了后还要去三王子的大本营和恺撒的石佛崖。下次咱们用另外一种方法。
     高：对。这件事一宣扬出去，想收回来都不行了。
     由：这是一种文化。既是一种文化，就有它独特性，可验证性，可反复性，不怕质疑质询挑衅。
（继：听说花花吃完药后，身体和各方面情况都非常好，待实际考察。）

长梦不醒

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